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開発側と客がマッチすることは期待できん感じやね
1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 18:51:35.30 ID:OSc0874a.net
営業ではなく一応開発
一応っていうのはプログラム書いてるわけじゃないから

4: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 18:58:17.25 ID:GlsLdgTj.net
>>1
何でクソ台しか作らないの？馬鹿なの？

5: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:00:43.99 ID:OSc0874a.net
>>4
んなこといったって
設定1で面白い台作れっていうのも無理があるわ

303: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/08(月) 07:25:42.50 ID:CL3Una2n.net
>>5
まどかマギカは設定1でも面白いぞ
つまり開発がクソなだけ

6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:01:24.42 ID:i7ZC2A1u.net
ちゃんとホールで打ってる？

7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:01:36.56 ID:zlY6DQ5t.net
AT規制って事前に内々の告知あった？
それともいきなり規制？

8: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:04:07.44 ID:OSc0874a.net
>>6
昔に比べてかなり打つ人は減った
直接開発にかかわるポジションの人は結構打つよ

役員とか、上層部はまったく打たない

>>7
まじでいきなり
ほんとびっくりだった

126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:34:53.04 ID:uwfOzo/x.net
>>8
お前嘘つくなよこの
近所やら周辺のパチンコ屋が規制一月前にいきなりスロコーナー潰して4パチにかえたんだが規制分かってたんだろうが？

130: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:40:09.28 ID:OSc0874a.net
>>126
で？うそだったらなんなの？
そもそも１ヶ月前にわかってても１機種通すことができるかどうかってぐらいだよｗ
しかも理想としないスペックで

9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:04:47.29 ID:VEoLMA9Z.net
もう高純増は作れないの？ そのほうがいいけど

10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:07:31.83 ID:OSc0874a.net
>>9
作れないわけじゃないが、コイン単価めっちゃ安くなるから・・・
マジで鬼武者レベルのA+ART開発がメインだと思うよ、どこも

12: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:11:09.74 ID:2m3Mfk8l.net
最近の景気はどうですか？

13: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:11:32.52 ID:IfWXljzn.net
サ○ーのコピー打法はバグだと思う？故意だと思う？

16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:15:24.12 ID:OSc0874a.net
>>12
マジで悪い
機械売れないからねー・・・

>>13
あの当時はまだメーカーで働いてなかったからなぁ
筐体のレバオン判定と、メインのずれ？の利用だと
どうやってもイチ個人が仕組むには難しい。
筐体関係の人間と開発の人間がグルにならなきゃならんし
やっぱバグでしょ

18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:20:55.37 ID:jGQLMkvq.net
自分の作った台打って勝てると思える？

19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:21:29.20 ID:VEoLMA9Z.net
結局ゲーム数解除と天井は無くなるの？

22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:25:57.05 ID:OSc0874a.net
>>18
そこは正直微妙
設定１のベースとか考えるとねー・・・

まぁ開発にかかわってれば雑誌に掲載されるまえに内部システム把握してるし
機種によっては雑誌にのらないまま謎になるテーブルとか仕様もあるからね

それを利用しても勝てるかどうかはわからんがｗ

>>19
天井は無くなるんじゃないかな？
まだ新規則の全貌が見えてないし、どこのメーカーも
Ａ+ＡＲＴで順増1枚くらいで天井の無い機種を作りにいってはいないと思う

とりあえずいろいろ作ってみて、申請だけ出してみるって感じじゃねーかな

20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:22:40.54 ID:mitpV4xi.net
1.5枚くらいのほうが楽しいわ
ていうか最近のは演出が全部クソ
つまんないんだけど、メーカーは自分で打ちたいと思う台作ってんの？
ゴミレベルの台しか出てこないんだけど

21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:23:26.98 ID:DSc42oIY.net
なんでバカみたいな役物つけたりアツくもないチャンスアップやクソみたいな煽りがあるの？
しかもなんで年々どんどんエスカレートしてんの？クソ台争いでもしてんの？

23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:28:13.55 ID:OSc0874a.net
>>20
そりゃ開発の人間は試打するときは高確率仕様で打つからな
市場とは違う仕様で開発進めるんだからしょうがない

>>21
ギミックつけてるメーカーて限られないか？
てか静かな台ならそれはそれで稼動しないだろうに

24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:33:12.51 ID:mitpV4xi.net
>>23
高確率仕様で打つからホールの稼働とズレるんだろ
バカなの？開発の人たちは。
後レバーオンでうるさくならないと終わりみたいな
パチンコみたいなゲーム性もつまんねーから
今すぐどうにかしろ

25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:33:19.80 ID:PEfIYGI2.net
1月もしないで撤去されるような台ばっかだけど、作ってる人間として悲しくならない？

26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:33:29.17 ID:ZP6OojDT.net
低貸しが流行ってる現状をメーカーとしてどう見てる？

27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:33:55.77 ID:tbNdHxbF.net
開発する時は何を考えて開発してるんですか？
本当に面白い台を作ろうとしてるの？それとも売り上げ出すことだけ考えてるの？

28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:38:45.66 ID:OSc0874a.net
>>24
設定１を何十時間も打つ時間も無いからね、開発メンバーは
結局のところ、設定１しか入らない現状を100％考慮した開発はしてないんだよ、メーカーは

開発メンバーだけで作ってるわけじゃないからね
上層部へのプレゼンだとかの関係上、開発初期くらいはいいトコ取りの部分ばっかり作ることになるし

>>25
悲しいです・・・・

>>26
低貸しこそ業界衰退の引き金と思ってます

>>27
どこから開発がスタートするかによる
最近ではまずタイアップありきで、そっからコンセプトつくって出玉仕様にいかに絡めるか
面白い台作ろうとしてるよ、本気で

32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:47:26.71 ID:mitpV4xi.net
>>28
低貸しを作った原因はお前らなんだぜ
台の価格高騰、乱発して設置期間を短期にさせる
稼働を見込めないクソ台を抱き合わせる
ほとんど爆裂機を作る
そんなことしたらホールだって設定入れれねーよ。
金かかって仕方ねーからな。客からぼったくるしかない。
だから特にスロット客が離れたんだよ。

あと、いいところばっか見て台作るから最近の台面白くねえんだ。
完全に通常時と当たってる時の演出が別物だもんな。
通常時をうまく活かせてない。ちょっとの違いとかで熱くなるように
しててもいいのに、ゴルゴのコピペみたいな音ならないと
スタートラインにも立てないだろ最近のは。
もっとひっそりでも流行るんだよ。
過去に流行った鬼武者やエウレカはそんなに爆音だったか？

33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:48:53.06 ID:4cfeY6M/.net
結局ジャグが一番面白いんだけど何で50G150枚とかのATばっか作るの。客離れ加速するのに。

35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:53:53.73 ID:OSc0874a.net
>>32
めんどくさいと思いつつも真剣に読んでる俺がいる
つまりイラっとくるけど図星なんだよなー

台の価格あがるのは、もうこれはしょーがないと思ってる
いまさらシンプルな台つくっても売れねーから
金色がなんであそこまで売れたかって話ですよ
筐体・役物に金かけて見た目凄くしないと売れねーんすよ・・・

乱発は正直コレかんぜん俺らのせいだわな
メーカー儲かる→会社を大きくする→開発メンバーが増える→販売機種数が多くなる
正直、ここまで衰退するとおもってなかったからねぇ・・・
販売機種数減らすには、大幅に社員のクビきらないといけないわけですよ

>>33
Ａタイプでジャグに勝てないから
シェア勝ち取れないし、ＡＴ機つくればとりあえずホールが買うし

30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:42:21.36 ID:VEoLMA9Z.net
番長2スペックも作るの無理？ 純増抑えたら作れない？

31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 19:45:23.38 ID:OSc0874a.net
>>30
番長２は無理だとおもうよ
なにかしら純正のボーナス入れないとまともな機械は作れない

仮に抜け道見つけて作ったとしてもさらに厳しい規制入れられるだけ

37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:00:14.30 ID:jGQLMkvq.net
特化ゾーン無しでさらっと1000枚くらい出る台が欲しいです

38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:00:53.41 ID:N2bjHlhp.net
自社の機種スレ見る？
叩かれてる方？わりと褒められてる方？
擁護レスしたりする？

41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:05:12.91 ID:OSc0874a.net
>>37
これもそうだが
結局ホールが買ってくれん

一撃性の無いATやらA+ART打ちたいのかい？
昨今の設定1しか無い状況で
特化ゾーンが無いということは、それだけ設定に忠実に出る
つまり低設定の見せ場が無くなる

>>38
スレまでは俺はみないかなー
見てる開発者もいるとは思う。
ネットの声ってたしかに参考にはなるかも知れんけど
それでも全ユーザーからしたらごく一部なんよ

Ａ+ＡＲＴがいいんだ！それを出せ！って声があったけど
じゃあ、しのび２とか稼動したか？って話なんよ

81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:13:55.04 ID:zGZkxscB.net
>>41
しのび2が稼働しなかったのはA+ARTのせいだと思ってんだな
そりゃいい台作れないわけだ
なんにも分かってないじゃん

95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:35:47.06 ID:OSc0874a.net
>>81
『じゃあA+ARTが稼動する明確な理由は？』
ってなるわけです
結局、実績で見られるんだよ会社ってのは

鬼とかエウレカとか当時はART機がメインだったんだから稼動するのは当たり前
AT機ばかりの状況で稼動したA+ARTなんてほんの一部だろ？

結局上層部を納得させるのは稼動貢献とか導入台数みたいな明確な数値だからね

103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:47:03.54 ID:zGZkxscB.net
>>95
鬼も稼働悪かっただろ。
初代エウレカが稼働したのはバランスがいいから。安定してる。ARTの敷居も低いし、ボーナスもそこそこ引ける。しのびはARTの敷居が高すぎた。そんなことホール行って打ってれば誰でも分かるんだよ。結局メーカーの人間なんて自分らのことで精一杯なんだろ。

それにしても良い話が聞けた。結局あんたらは上の人のために動いてるだけなんだな。

39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:02:01.48 ID:2rhPRDEn.net
とにかく台が高いのと出す頻度が多すぎる
しっかり作り込んで欲しい
一年持つ台がどんだけあるとおもってんのさ
入れ換え合戦で疲弊してるんだよホールも客も

42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:08:42.63 ID:OSc0874a.net
>>39
なんどもいうがいまさらショボイ筐体つくっても売れんのよ・・・
ホールは見た目の迫力にこだわるからね
作りこみに関してはどこも開発期間は2～3年かけてるよ

43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:09:10.81 ID:Mb5jvWsj.net
やっぱりホールには設定１しかないと言っていいほどの設定状況なのね

44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:13:13.07 ID:OSc0874a.net
>>43
全国平均の設定5、6の投入割合って
1％～2％だぞ・・・
ほんとぞっとするわ・・・
割合としては
１が5～6割
２と３で3割くらいなのが現状

ほんっとに４５６は入らないよ。マジで。

45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:14:53.01 ID:N2bjHlhp.net
今はクソ台しかないから相当ハードル下がってると思うのよ
演出バランスがまともってだけでも機種板では一定の評価をされる
演出バランスの黄金比率とかないの？あるっしょ？なんで学習しないのか疑問なんやけど

46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:18:22.65 ID:HOBqJQjl.net
ク○メーカー乳銀が出した押し順がほとんどないARTみたいな斬新なやつをパクればいいじゃん
ビスティも新しいシステムのARTを出し続けてるよね

どっちも演出やら音やら出玉やらがあかんから大手ならパクりやすいんじゃ

49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:21:53.62 ID:OSc0874a.net
>>45
黄金比率があったら教えてほしいわ！！！ｗ

つっても、一概になにがベストかは言えんからね
開発期間に２年以上もかかると、それこそ市場のはやりも変わってしまうわけで

>>46
いや、あれが流行っていればそらマネしますけどね・・
結局はいかにゲーム性に落としこめるかだし

面白そうですね、はいパクリます。じゃあ企画書もとおらないっすよ

50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:23:04.72 ID:v8KLQYZz.net
主は開発って言ってるけど自分の関わった台を打てば設定わかる？

51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:23:30.62 ID:OSc0874a.net
>>50
正直ぜんぜんわかりませんｗｗ

52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:23:49.31 ID:O4EsxAiY.net
開発を責めてもしょうがない。
短期出玉規制がある限り、客が望むような台は出せないわけで。
演出自体は面白い台もある。

質問：
メーカーが協力して、規制緩和されるように働きかけたりしないんですか？

53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:23:50.02 ID:HOBqJQjl.net
あと、この規制なら昔みたいな色押しARTも出るよね
あれなら左第一厳重でつまらない目押しにならないと期待してる

54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:24:16.05 ID:QHXPd75F.net
チャンスのチャンスとかマジでイライラするだけなんだが

82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:13:57.95 ID:OSc0874a.net
>>52
規制緩和の要求はめっちゃしてるよ
フリーズとかもその恩恵だし

>>53
左厳守じゃないんだよ
「どんなうちかたしても55％を切らない」なの

>>54
だよな
だからここ最近は減ってきただろ？
開発始まってから世に出るまでは2～3年のラグがあるからしょうがない

55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:25:01.65 ID:PCDgP2yd.net
最近の台は爆音だったり目潰しＬＥＤだったり客の健康状態がやヴぁいんですけど、
それのついてはどう思いますか？

56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:25:05.76 ID:2m3Mfk8l.net
現状この業界はどんどん衰退しているわけだけど、メーカーとしてこの状況から脱却しようと何かしら改善させるための動きとかあったりする？

57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:27:17.10 ID:9AlU1qTm.net
斜陽産業だと思わない？潰しきくの？

85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:15:47.59 ID:OSc0874a.net
>>55
はっきりいってアホかと思う
ただね、おそらくだけどどこのメーカーの上層部も
もうはっきりいってジジイなわけよ
だから単純なビカビカ光ってる機種のほうがジジイたちも納得するんですわ

>>56
それが組合での内規だよ
だけど結局どっかしらのメーカーが抜け駆けするんだよね

>>57
利かないよなぁ・・・
でもいまさら他業界もなぁ

58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:27:36.16 ID:udEFdaDY.net
赤色を激アツにしてくれ

59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:29:07.03 ID:jGQLMkvq.net
一撃性が欲しくないわけじゃないんだが
特化ゾーンに入らないと出ないって言うのがなぁ
クッソ重い強チャンス目引いて+10Gだけとかふざけてんのかと

61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:29:13.74 ID:FlvtBNw+.net
簡単な話、設定3クラスのみの台はつくれないのかな。

86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:18:03.33 ID:OSc0874a.net
>>58
それだと基本白のみでステップアップ利かなくなるから
結局演出バランス崩壊する

>>59
１でも出る仕様にするには事故待ち台が一番なのよ

>>61
無理ですね
設定４段階とかが稼動しないのは過去の機種で結果が出てるから

63: ガニエ ◆XVw6e7To/o 2014/12/07(日) 20:38:51.33 ID:e6m+SGhP.net
リールで楽しまそうって気概はないの？

65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:39:45.39 ID:EQPhx6Oe.net
派手な役物は絶対いらない
パチは知らんけどスロットに関してはマジで誰も望んでない
台が高くなるんだからホールだって望んでるわけがない
製造部の仕事増やす為とかメーカー内部の事情としか思えない

67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:41:22.83 ID:nJ6tKPfT.net
演出バランスは、バジリスク2みたいなの参考書にすればいいじゃん
あとは、まどマギとか

89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:20:33.12 ID:OSc0874a.net
>>63
その結果アンリミｒｙ

>>65
営業用資料とかでさ、映えるんですよ。役物って。
だから簡単にインパクトつけられる
そして導入前からPV等で煽れる
ファフナーみたろ？なんだかんだ言って話題になってる

>>67
正直メーカーのなかでの信頼度バランスの決まりごととかもあるからね

69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:45:00.65 ID:RYawjz/J.net
お上に賄賂出して検定通りやすくする説はまじ？

72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 20:54:41.54 ID:GEberAZV.net
メーカーから見て液晶制作会社ってどうなんだ？
ツレが就職したけど、メーカーの指示がアホばかりって言ってたんだけどさ
開発費と時間の無駄ばっかって聞いたぜ

あと、ウツでいなくなるとか勘弁してくれって言ってた

75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:04:23.37 ID:IIp27lLD.net
等価交換が全ての元凶、今の五号機なら六枚位が丁度良い
ノーマルタイプのみなら七枚でも良いかも

90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:24:49.24 ID:OSc0874a.net
>>69
ねーよｗ

>>72
コレばっかりは会社によるとしかいえんな
はっきり言ってセンスない会社もかなり多い
結局のところ、演出バランスは開発で考えられるけど
演出内容まではこっちが指示したものに100％答えてくれるわけではないからね

>>75
お、なかなかわかってんな
結局、出玉感と勝ち負けのバランスだと
非等価のＡタイプってものすごく吊りあいとれてるんだわ

76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:05:07.60 ID:nJ6tKPfT.net
あと、設定1の機械割詐称やめろ

92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:29:29.57 ID:OSc0874a.net
>>76
詐欺ってるわけじゃない
算出の仕方を変えてるケースがほとんどだよ

例として
設定変更して1に打ち変え、天国でスタートしたときのみで算出とか
算出するＧ数を変えるとか

それでも1％変わるかなってくらい
おそらく、>>76が言いたいのは
「５万とか平気でまけるぞこのやろう」ってことだとおもうけど

そりゃＡＴ入らない通常だけで言ったら50％にも満たない機械割りになるんだから
仮にＡＴ入って伸びなかったら負けますわ
事故含めてあの機械割りなんすよ

93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:32:59.78 ID:1I3SZ+5H.net
>>92
詐称してるのはバレバレだよ
これ以上下がるとたまに起こる事故も起きない状態になる
こんな状態で規制入れば確実に終わる
客単価上げて寿命伸ばしてる状態なんだから

94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:33:39.77 ID:EQPhx6Oe.net
>>92
それを詐欺と思わないとかマジでメーカーの人なんじゃないかと思ってきた

97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:39:46.37 ID:OSc0874a.net
>>94
間違ってはいないが、完全に正しくも無い
ってのが現状の機械割りだよ
定義がハッキリしてないんだからどうとでも言えますわって感じなんじゃね？

そもそも何を持って「詐欺してる」というのかにもよるがなー
なんか10％くらい盛ってるように思われてる？
ダイコクデータでも80％代の台なんでまず無いぞ（最近パチであるにはあったが）

98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:41:00.25 ID:bPaG5Grc.net
なんでパチンコはあんなに出る仕様なのにスロットばかり締め付けられるの？

101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:43:22.59 ID:OSc0874a.net
>>98
パチンコはそもそも
決められた範囲でなんとかやってるからなー
電チューで増やすシステムとかも基本ダメだし

だから「出る仕様」なんじゃなくてそもそもルールを守った範囲でやってるから
問題は無い

ただスロットは
そもそも２種ＢＢ中を利用した通常とか
「スロとはなんぞや？」みたいな根底を覆すようなことやってやりたい放題じゃん
だから締め付けられる

99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:42:16.00 ID:3ozN4knx.net
急な規制で開発費どれくらいパーになった？

102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 21:46:42.78 ID:OSc0874a.net
>>99
予算まではわからんよｗｗ
ただ、ある程度出来上がってしまってるものに関しては
内部の仕様を変えるからスケジュールが大幅に遅れるって感じ

企画書段階だったものは企画そのものを練り直し

一番きついのは申請を出せる段階まで出来上がっててかつ
仕様変更するのはかなり厳しい機種作っちまったメーカーじゃねーかな？

どこのメーカーも
パーっていうほど開発費オジャンになってないとおもうよ。

121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:29:50.65 ID:3ozN4knx.net
>>102
スケジュール大幅に遅れたら下請けは干上がっちゃうじゃないですかー、ヤダー、その辺面倒みてあげてんの？

128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:36:08.42 ID:OSc0874a.net
>>121
下請けも結局は会社の一部みたいなもんだから
干上がるっていうか、そこもいっしょくたになってスケジュール遅れる
予算とかまではわからん

108: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:04:10.97 ID:hNIinioM.net
番長２が出てからかなり年月経ったと思うけど番長システムぱくった台がこれまでほとんど出てない不思議
豪炎みたいなまがい物はあったけれど忠実にぱくったのってまどかくらいか？
なんでどこのメーカーも番長２をぱくらないでモンキー仕様に走ったの？

109: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:06:59.15 ID:svRzeOfn.net
ジャグラーの人気ってなんなんだろう。
開発者からみてジャグラーってどんな台なの？

111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:07:35.01 ID:qaa2N1bH.net
設定無くせないのかねえ
もしくは全設定同じ機械割とか
まあそんな台作っても顧客（ホール）が買わないだろうけどな

112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:11:45.49 ID:OSc0874a.net
>>108
システムパクッたところで
受けるかどうかわからん
そもそも番長２の稼動が良いってデータが出始めたころにはＡＴ機が人気出てた
そっから純増枚数やらＭＹやら上がり始めたんだから
いまさら2枚ちょいのＡＲＴつくってもね・・・

まぁ規制でだめんなったけども

>>109
単純にシンプルさと平等さじゃね？
それだけ技術介入メインで遊技するユーザーも減ったということさ

>>111
そのとーり。ホールが買ってくれないような台をつくろうとしても
予算がおりません

113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:11:55.88 ID:KPToJ7MB.net
営業の質問になるけど、機種毎の勉強会とかって開かないのかな？
たまに機種の仕様を全く勘違いした方とか来て、どう質問したらいいのかわからない時がある

114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:14:30.42 ID:Sc3AR4++.net
メインの乱数の抽選ってほんとにレバーでガチ抽選してる？
小役が偏りまくってるんだけどさ

115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:16:52.00 ID:EQPhx6Oe.net
せっかくだから1個マジで聞きたいのは
サミーの北斗Fが初代を継承してサブ抽選を第3停止(ボタンを離した？)時に行っているらしいのだがなぜ他の機種、他メーカーではやらないのか
同じサミーの北斗転生にしたって神拳勝舞くらいはその抽選タイミングにした方が北斗らしさは残せたように思うし
北斗に限らず、レバーオンでフラグとサブ抽選を一辺に処理されてしまうより熱くなれると思うんだけど

第3停止での抽選を取り入れない理由を教えて

117: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:23:28.16 ID:OSc0874a.net
>>113
どのメーカーもやってる・・・はず
やってないのはありえないと思う

力の入れ具合と、営業の頭の良し悪し次第かと

>>114
ガチ

>>115
そもそも抽選方法をそんな風にタイミングまで変えるメリットが
そんなにないんじゃないかな？
液晶との動きと連動させたらそれこそ新たな処理の問題もあるし

そこまで内部的な開発ポジションじゃないからわからんなスマン

118: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:23:30.44 ID:MnIyzFD2.net
業界がでかくなりすぎたんだよ
打つ客いなくなって、店が潰れて、メーカーも小さくなって
それから数年経ってやっと｢庶民の娯楽｣に戻るんだよ
今さら何やったってあがいてるだけだろ

122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:31:00.02 ID:OSc0874a.net
>>118
これにつきるだろうなー
メーカーはでかくなったままだから新台の供給のみが大きな負担になってるんだろうな

店舗数は減ってるのに総設置台数があまり変わらないってのも凄い話だ
大型店増えすぎ
なんにしても、膨らみすぎたんだよパチ業界は


会社がでかくなれば当然ひとつの製品にかかわる人数が多くなる
するとなぜかクオリティが下がっていくんだよね・・・
このへんはゲーム業界と似てるかも試練

少人数で気合入れて
少ない予算でなんとか知恵絞ってやってるほうがいろいろ発揮できるんだろうな

129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:37:44.70 ID:DO+c4OZQ.net
台の原価って幾らよ。売価で４０万もするとは思えん。
特に最近筐体使いまわしで大分コスト下がってるだろ。
だいぶボッタ食ってるだろ。

132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:43:34.93 ID:OSc0874a.net
>>129
原価で考えること自体がずれてる

版権料
金型
開発費
宣伝・広告費

その他サウンド製作・映像など
すげー金かかってやっと出来上がる。

思っているほど利益出てないよ。

142: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:56:48.41 ID:mfK2wFla.net
雑誌の対談で射駒が言ってたけど、台６割近くだ液晶代にかかるみたいだよ。じゃあ液晶が無いジャグやハナが同じ値段なのはおかしいやろって笑ってた。

144: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 22:58:56.85 ID:OSc0874a.net
>>142
同じ値段ではないよ
液晶レス機のほうが明らかに安い

146: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:00:57.38 ID:N2bjHlhp.net
メーカーの人間から見てパチ屋はこれからも残ると思う？大手だけ残って中小が潰れていくのは予想できるけど
カジノとパチの兼ね合いって実際どうなるの？

147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:01:36.19 ID:H9AOp76j.net
即止めされてデータランプ光っぱなしの台
ペナ止め、ひぐらしみたいなペナBIGなど業界の人はAT機に疑問抱いてなかったの？

148: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:01:41.55 ID:POZCOeZb.net
開発の人とかが真剣にやってるのは
わかるけど、警察含めてインチキ業界だからなー。
否定するやついるが、何種類検定にだそうが
GODが出玉率規制にひっかからないで
4号機レベルのAタイプはひっかかるのは
明らかになんらかの意図が働いてるだろ。

150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:06:25.69 ID:OSc0874a.net
>>146
パチ屋はのこるんでない？
この業界がいきなりなくなったりはまず無いと思うよ。
カジノはそもそもパチンコとはまったく違う次元の娯楽だし
カジノができた所で共存すると思うよ。
ただ、この先メーカーはどんどん縮小していくだろうね

>>147
そもそも外端のことまで考えて機種つくらないからねぇ
データランプのことまで気にしてないよ
北斗世紀末がまさにそんな感じだったでしょ？

>>148
それは仕組み上しょうがない
Ａタイプは短期出玉試験でおちやすいから
ちょっとＢＩＧ偏ればすぐ落ちっからね
べつにＡＴ機が優遇されているわけではないよ

149: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:03:03.54 ID:H9AOp76j.net
海神話は崩壊したのにジャグの覇権が終わらないのはどう分析してる？

151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:07:32.82 ID:OSc0874a.net
>>149
海は機種数出しすぎ
ジャグも出しすぎな気はするが、それでも台数をそんなに吐かないから

152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:08:56.58 ID:rRaTewaQ.net
本当は、
開発者だけが知る確実に当たる手段があるんでしょう？

またはそれが組み込まれていないよねの確認テストとかあるの？

153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:08:59.46 ID:B5CAw92R.net
タイマーて存在すると思う？

155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:09:58.25 ID:OSc0874a.net
>>152
そんな手順は無いが
開発しか知らないテーブルや仕様は存在するよ

>>153
ぶっちゃけありますｗ

161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:14:19.33 ID:2cVo4mwO.net
メーカーには目先の金だけを掴んで将来の事を考えてる奴なんか一人も居ない感じだな
大手が不正で転んだりしたらどうするんだよ？
未来が不安定すぎるぜ、メーカーさんよ？

163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:17:13.49 ID:SHGfB4SJ.net
倒産しろ

165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:18:10.89 ID:d++ABC+q.net
とりあえずスロにも音量と光量を調整する機能をつけてくれw

169: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:21:51.60 ID:OSc0874a.net
>>165
音量はついとるがなｗ
光は・・・どうだっけ？

そのあたりはパチ屋しだいだから開発に言われてもどうしようもねぇｗスマンｗ

ただ、ＬＥＤ丸出しでビカビカしてんのは
さっきも書いたとおり上層部がもうアホなので派手にすれば話が通りやすいのでなｗ

176: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:30:45.78 ID:d++ABC+q.net
>>169
音量調整機能、グクったらいつも打っている台にもあって驚いたわ
けど第二ボタン長押しとかわからねぇよw

昔あったボタン上の簡単な説明シールの復活はよ

185: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:35:24.05 ID:OSc0874a.net
正直おれら開発がユーザーに求めることではないんだけど
自分勝手なこと言わせてくれ！

おまえら新台出しすぎとかいうなら新台に群がるなよ！ｗ
もっと穏やかな台がいいとか言うならなんで○○が稼動しねぇんだよ！ｗ
結果論で「あれはよかったのに」「なんでこうした」とかいうなよ！ｗ
開発に数年かかるんだからすぐに真似できるわけねぇだろ！ｗ


>>176
リーチ目シール張ったあった部分なｗ
なんであれなくなったんだろう？たぶん申請関係の規定変更とかだとおもうけど
シール張ると無認証変更とかになんのかな？

195: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:45:18.84 ID:POZCOeZb.net
>>185
通りにくいのはわかるが、
ビカビカ、ボタン連打はもう少し抑えたほうがいいと
提言したほうがいいと思う。

187: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:39:01.95 ID:N2bjHlhp.net
正直メーカーも手を抜いてない？規制後の話ね
新鬼が出るまでは色々試行錯誤が見られたんだが
再臨とかバジ絆とか明らかに手抜きだった、手抜きじゃない台も何か個性がないというかヒット機種のパクリというか
これ規制のせいなの？開発に情熱がなくなった？もう新しいヒットパターンを出そうって気概はないの？
いっぱいいっぱいでもうそんな余裕ないんかな？

188: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:39:08.64 ID:d++ABC+q.net
自分の関わった台を動画でパチスロライターとかが１日打って大負けしているのを見たらどう思っているのだろうw

189: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:40:29.58 ID:8sO/tWo2.net
企画書通すときはMY単価とか書いてると思うけど、
個人的には開発チームの原作好き度が長期稼働には必要な要素だと思うわ。

化物語、月下雷鳴、まどマギとか、中の人が原作好きなのが伝わってくる。
シティハンターとか鬼太郎とかたるルートと比べてみて欲しい。

198: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:47:22.01 ID:OSc0874a.net
>>187
正直、ゼロボが出たところでそれ以上の画期的な開発は頭打ちだったと思う
あれ以上は頭ひねれないだろう
俺は直接スペック設計にかかわったりはしないから深くは言えないけど
純増3枚上限の取り決めがある以上どうしようもないんじゃね？

>>188
正直ヒヤヒヤもんだよｗ

>>189
版権とってきたところで、それを開発者が把握してるかどうかは別だから・・・・
一応開発メンバーはみんな原作を読むけど、
原作が好きな人と知ってる人では雲泥の差だよね

197: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:47:03.32 ID:y/GQ3fsQ.net
主は偉いなｗ
皆のグチを一身に受け止めてｗ

でもメーカー・ホール・客と分けて一番ダメなのは俺からしたらホールかな
ベタピンばっかで客離れって当たり前じゃんか

客もそれなりにリスク背負って来てるのにホール側がリスク背負ってない
状況が許せないんですよ

もちろんメーカーの強制売りから始まってることだとは思うが、
ホール側も被害者ヅラしてんじゃねぇよとｗ
お前らメチャクチャ儲けてんだろ

206: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 23:54:26.85 ID:Mb5jvWsj.net
ここまで読んでて思ったのは
各方面のニーズの最大公約数が今のスロだってことだな

218: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/08(月) 00:03:44.98 ID:OVVPohjE.net
100枚に届かないビッグだの機会割詐称だの文句をつけたいことは沢山あるけどそれをわかってて打つ客側にも非があるから言わない
だけどペナやめされた台のマイナスを次の客が負うのは筋が通らない
今無抽選の状態なのかどうか液晶で知らせるぐらい簡単な技術なのにそれすらやらない
そもそもペナルティーってなによ? 金払った客がペナルティー受けるって有り得ないだろ
指定された押し順でしかボタンが効かない仕様にすることなんて簡単だろ
一人当たりの年間の損失は大したことないかもしれないけど何百万というスロ人口がいるんだ全体の不利益は下手したら何億だろ メーカーが責任持って補填しろよ

221: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/08(月) 00:05:10.28 ID:tmqsLv8s.net
>>218
う～む
主に言っても仕方ないんじゃないか、とは思うがあなたに同意見だｗ

227: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/08(月) 00:09:24.10 ID:MrtaTwBf.net
>>218
それはお上も考えてて、今度から次の人に影響のあるペナルティ方式は検定通らなくなる(通らなくなった？)って話じゃなかったっけ。

229: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/08(月) 00:10:47.85 ID:+J+xznXy.net
>>218
ペナルティはしょうがないよ
ＡＴ・ＡＲＴというシステム上はそうするしかない
指定された押し順でしか押せないってのは規則上たぶん無理。申請関係のポジションの人間ならもっと詳しいと思う。

>金払った客がペナルティー受けるって有り得ないだろ
コレに関しては、『本来のゲーム性とは異なる手段でメダルを出そうとする』んだから
それに関するペナルティってことであきらめてくれｗ

ただ、変則押しでベルがそろったんならまだしも
獲得枚数に影響が出なかった場合でもペナルティを受けるのは確かに意味分からんわな
ぺナの内容に関してはちゃんと整合性の取れたとこまで決めてる余裕ないからなぁ・・・

240: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/08(月) 00:34:11.12 ID:el4DVB14.net
開発に2～3年かかるって話があったけど、
北斗転生の仕様をパクってる仕事人は北斗が出てから1年しか経って無いんですけどこれは…

たまたま北斗と同じような台が出来上がったって事？そんな偶然あるかなぁ

242: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/12/08(月) 00:40:33.49 ID:+J+xznXy.net
>>240
そんなレベルじゃないくらい、この業界は偶然おおいよｗ
正直、メーカー同士つながってるんじゃね？って思うくらい
「先に考えてたのにあっちのメーカーにやられた！」なんてことは
いくらでもある

もちろん仕様を途中から変更することも可能だから、
後付で取り入れることは可能だよ。

ていうかそこまで奇跡的な偶然でもないけどなぁ、あのくらいの仕様なら


引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/slotk/1417945895/

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