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1: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 22:26:42.44 ID:TT80zf8t.net
3枚のカードが袋に入ってます
1枚は両面赤(A)、1枚は両面青(B)、1枚は片面が赤で片面が青(C)です
今、目をつぶって袋からカードを1枚選び、机の上に置いて目を開けたところ、カードは赤でした
このカードの裏が青である確率は?
1枚は両面赤(A)、1枚は両面青(B)、1枚は片面が赤で片面が青(C)です
今、目をつぶって袋からカードを1枚選び、机の上に置いて目を開けたところ、カードは赤でした
このカードの裏が青である確率は?
2: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 22:28:34.62 ID:QwqyEUMk.net
つまらん
3: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 22:29:19.24 ID:PFFdOi2M.net
33%
4: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 22:29:22.37 ID:08JhIlnA.net
50%
5: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 22:29:35.61 ID:J1dJHkt4.net
50%
7: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 22:53:57.00 ID:Z9ioCT/6.net
青「チャンス」
11: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 23:14:30.96 ID:fm+oLqlz.net
>>7
これが正解
これが正解
8: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 23:03:41.25 ID:E7l9tRNB.net
50%
12: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 23:16:53.43 ID:fm+oLqlz.net
では問題です
1/399のマックスタイプで
SPリーチチャンスアップもりもりメーカー柄まで信頼度は80%の演出がきたとします。この演出で当たる確率はどれくらいでしょうか?
1/399のマックスタイプで
SPリーチチャンスアップもりもりメーカー柄まで信頼度は80%の演出がきたとします。この演出で当たる確率はどれくらいでしょうか?
33: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 11:44:40.39 ID:PLMuLZB2.net
>>12
1/399って言ってんじゃん
1/399って言ってんじゃん
38: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 14:47:27.94 ID:CVxn0mcM.net
>>33
正解です。
信頼度(笑)なんてくそくらえです
正解です。
信頼度(笑)なんてくそくらえです
40: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 19:12:07.58 ID:CpcDTRLY.net
>>12
んなもん0か100なんだから
んなもん0か100なんだから
13: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 23:21:40.73 ID:NG65uwj6.net
遠隔で0%
14: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 23:23:44.37 ID:WVRoF7QN.net
そのカードが両面赤のカードなら0%
片面赤なら100%
片面赤なら100%
15: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 23:26:48.74 ID:d+5rOkP1.net
ホールの外なら50パー
ホールの中なら33パー
ホールの中なら33パー
16: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/12(土) 23:38:50.30 ID:6Ac2k1rF.net
先読みによる
17: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 00:02:47.74 ID:eGm5JOO2.net
青青が除外されてるから50%
確率てか算数
確率てか算数
18: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 01:02:07.40 ID:HWYDHCEt.net
この問題「目をつぶって」
がポイントだぞ
正解は「薄目で見えていたので100%」
つまり遠隔
がポイントだぞ
正解は「薄目で見えていたので100%」
つまり遠隔
19: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 01:17:22.14 ID:qm15jUhX.net
青か青じゃないかだから50%でええわ
20: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 01:26:36.65 ID:gCGsosv1.net
1/3
21: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 01:27:24.92 ID:GUvWUPll.net
店長次第
22: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 02:13:22.34 ID:XsCXEHym.net
ホール0.002%が当たり前のように起きるから確率の議論は無駄
23: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 02:28:28.93 ID:WwZKAquk.net
1/6
24: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 03:43:23.93 ID:M2o8rT/N.net
1/3
25: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 06:52:05.40 ID:jZEi0b1j.net
外れる
26: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 07:28:47.04 ID:hjosGMmx.net
爺婆が着席直後ならオスイチで100%
ボーナス直後のリーマンなら0%
ボーナス直後のリーマンなら0%
27: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 08:51:56.85 ID:HICJaDwj.net
1/65536かな?
28: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 09:40:24.56 ID:C2+v6W1s.net
>>1
俺くらいの引きの持ち主からすればその程度100%とまでは言わないまでも99%引ける自信があるはwwww
俺くらいの引きの持ち主からすればその程度100%とまでは言わないまでも99%引ける自信があるはwwww
29: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 09:43:31.27 ID:Via26Bj1.net
結局は最初にCを引く確率だけなんだよな
30: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 09:58:36.58 ID:oYSpJGbD.net
最初袋に入ってたのは本当に3枚なのか?
青いカードは本当に入ってるのか?を疑うのがパチョンカスだろ
青いカードは本当に入ってるのか?を疑うのがパチョンカスだろ
31: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 10:54:44.74 ID:enPP/UWW.net
答
問題が成立していない
理由は何に対しての確率なのか明記されていないから
問題が成立していない
理由は何に対しての確率なのか明記されていないから
32: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 11:37:40.77 ID:6AZeudip.net
目を閉じて3枚のカードを取り出して机の上に置いたとき、上面に来る全事象は
A表、A裏、B表、B裏、C表、C裏の6通りがあり、これらは同様に確からしい。
もし引き続き目を閉じたまま、机の上のカードを裏返してから目を開けた時、青になる確率は?
という問いだったら、カードがA表、B表、B裏の3つのどれかであればよいから、
求める確率は3/6=1/2である。
しかし今回の場合、目を開けて机の上面に出ているのが赤である、という追加情報を得ている。
この追加情報の上で、裏返して青になる確率は?と聞かれているのであるから、確率は1/2ではない。
正しくは上面が赤であるA表、A裏、C表の3通りだけが、新たな全事象となるのである。
このうち、裏返すと青になるのはC表の1通りだけであるから、求める確率は1/3である。
つまり目を開けて赤色だったという、裏返すと青になる確率を求める上で不利になる情報を
新たに得ることで、確率は50%から33%に下がったということだ。
A表、A裏、B表、B裏、C表、C裏の6通りがあり、これらは同様に確からしい。
もし引き続き目を閉じたまま、机の上のカードを裏返してから目を開けた時、青になる確率は?
という問いだったら、カードがA表、B表、B裏の3つのどれかであればよいから、
求める確率は3/6=1/2である。
しかし今回の場合、目を開けて机の上面に出ているのが赤である、という追加情報を得ている。
この追加情報の上で、裏返して青になる確率は?と聞かれているのであるから、確率は1/2ではない。
正しくは上面が赤であるA表、A裏、C表の3通りだけが、新たな全事象となるのである。
このうち、裏返すと青になるのはC表の1通りだけであるから、求める確率は1/3である。
つまり目を開けて赤色だったという、裏返すと青になる確率を求める上で不利になる情報を
新たに得ることで、確率は50%から33%に下がったということだ。
56: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 13:07:41.45 ID:6cebIDNe.net
>>32
せっかく長文なのに誰かこたえてやれよ
その3つの事象うち赤二つは同じカードだぞ笑
せっかく長文なのに誰かこたえてやれよ
その3つの事象うち赤二つは同じカードだぞ笑
58: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 13:08:46.71 ID:O7Vu5jWk.net
>>56
利口ぶるバカは一番たち悪いよな(笑)
利口ぶるバカは一番たち悪いよな(笑)
34: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 12:00:02.12 ID:1YG+PASd.net
ぱちんこは本当親切だよな。答えの確率が既に載ってるんだから。
最近の甘は本当荒いな→今も昔も1/99で同じ(ラウンド振り分けとかで荒い以上に嵌りまくり)
最近の甘は本当荒いな→今も昔も1/99で同じ(ラウンド振り分けとかで荒い以上に嵌りまくり)
36: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 13:45:25.46 ID:CGlSeJjM.net
モンティ・ホール問題かな?
37: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 14:05:50.28 ID:HAFDonOW.net
1/300の台を当たるまで回すとした場合、最も当選確率の高い回転数は次のうちどれか
a:1回転目 b:100回転目 c:300回転目 d:1000回転目
a:1回転目 b:100回転目 c:300回転目 d:1000回転目
39: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 19:02:58.41 ID:6AZeudip.net
>>37
a:1回転目
ちょうど1回転目で当たる確率は1/300
ちょうど2回転目で当たる確率は(299/300)*(1/300)
ちょうど3回転目で当たる確率は(299/300)^2*(1/300)
…
となり、どんどん減少する。オスイチや、ST前半に当たりが偏るのはこのせい
a:1回転目
ちょうど1回転目で当たる確率は1/300
ちょうど2回転目で当たる確率は(299/300)*(1/300)
ちょうど3回転目で当たる確率は(299/300)^2*(1/300)
…
となり、どんどん減少する。オスイチや、ST前半に当たりが偏るのはこのせい
57: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 13:07:54.05 ID:O7Vu5jWk.net
>>39
前後に因果なんかねーよ(笑)バカなの?
前後に因果なんかねーよ(笑)バカなの?
60: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 14:36:07.71 ID:vUV4BN1X.net
>>39
ひっかけ問題にまんまと引っかかってるな
初当たりの確率なら君の答えで問題ないが
ここで聞かれているのは単なる当選確率だ
ひっかけ問題にまんまと引っかかってるな
初当たりの確率なら君の答えで問題ないが
ここで聞かれているのは単なる当選確率だ
41: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 00:08:21.56 ID:+ZKyzwga.net
赤が出た時点で青青のBが除外
残ったAorCの1/2
残ったAorCの1/2
42: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 00:12:45.05 ID:Y0F1lz4G.net
3/6
じゃないのか????
じゃないのか????
43: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 00:21:41.88 ID:Y0F1lz4G.net
違う
50%だ。
赤って前提だからな
両方赤か赤青ってことで。
50%だ。
赤って前提だからな
両方赤か赤青ってことで。
44: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 00:51:30.71 ID:ZPC4jqIb.net
展開次第
45: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 01:31:24.97 ID:0UlqZIgk.net
1/3だろ
引いたのが
赤赤のカードだった可能性2/3
赤青のカードだった可能性1/3
引いたのが
赤赤のカードだった可能性2/3
赤青のカードだった可能性1/3
46: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 01:48:57.37 ID:vfGqvpab.net
1/4に決まってんだろ
赤面があるカードの中で青面は4つの面のうち
一個しかないからな
赤面があるカードの中で青面は4つの面のうち
一個しかないからな
47: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 04:21:12.47 ID:wlwK+m+o.net
モンティホールかよ
不毛すぎる
不毛すぎる
48: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 06:52:25.04 ID:20sZavSa.net
これモンティホール問題のつもり?
出題の仕方が下手やね
出題の仕方が下手やね
49: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 07:47:42.66 ID:Fa5JUite.net
50%だよw 33%って答えた奴はもう一回問題文読んで見ろ
「机の上に置いて目を開けたところ、カードは赤でした」
赤を確認して、その上で「このカードの裏が青である確率は?」と聞いてるのだからAorC
よって50%
が、実際は袋が何柄かによる
「机の上に置いて目を開けたところ、カードは赤でした」
赤を確認して、その上で「このカードの裏が青である確率は?」と聞いてるのだからAorC
よって50%
が、実際は袋が何柄かによる
51: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 08:12:49.66 ID:+ZKyzwga.net
>>49
ですね
1/3だと最初カードを引いた時と変わらない
カード引いて赤だという情報があるのに確率が変化しないのはおかしい
無作為に3枚からカード引く→1/3
片面が赤→1/2
ですね
1/3だと最初カードを引いた時と変わらない
カード引いて赤だという情報があるのに確率が変化しないのはおかしい
無作為に3枚からカード引く→1/3
片面が赤→1/2
50: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 08:06:19.37 ID:79u+/uUx.net
33%じゃないの?
赤の時点でBは消えるから
Aの表か裏、Cの赤面の3通りで
裏が青は1通りしかない
赤の時点でBは消えるから
Aの表か裏、Cの赤面の3通りで
裏が青は1通りしかない
52: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 09:27:24.77 ID:ASuqZOIe.net
こんなの実践して証明しろよ
1時間もあればできるだろ
1時間もあればできるだろ
53: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 10:39:54.11 ID:vUV4BN1X.net
物事を感覚的にしか捉えられないオカルト野郎が多くて笑える
パチンコ屋が儲かるわけだ
パチンコ屋が儲かるわけだ
54: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 11:54:48.21 ID:O7Vu5jWk.net
1回転目が一番当たるとか喚くバカに言われても(笑)
55: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 12:44:40.88 ID:XW6ax9ZL.net
1/32000
59: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 13:13:12.80 ID:F+GPJhHS.net
おっモンキーパンチなんとかか?
61: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 14:44:49.53 ID:vUV4BN1X.net
あ、ごめん当たるまで回した場合って書いてるな。
1回転目であってるわ
だから一回転ずつ回しながらカニ歩きするのができるプロの立ち回り
1回転目であってるわ
だから一回転ずつ回しながらカニ歩きするのができるプロの立ち回り
62: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 17:26:10.66 ID:O7Vu5jWk.net
>>61
?当たるまでだぞ
「確率分母数まわして」なら1だが「当たるまで」なら変わらないだろ
?当たるまでだぞ
「確率分母数まわして」なら1だが「当たるまで」なら変わらないだろ
63: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 18:48:57.69 ID:SHq3WHB1.net
当たる確率と当たった確率を一緒にするとかw
1回転で当たったらそれ以降消化しないんだから統計的に多くなるのは当たり前w
1回転で当たったらそれ以降消化しないんだから統計的に多くなるのは当たり前w
65: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 23:50:40.46 ID:x5PzY6Ek.net
>>63
一回転目が最も多くなるはずだよな
MAX機じゃ1回しか経験したことないが
500円で当たることはよくあるけれど、一回転目はマジで当たらん
一回転目が最も多くなるはずだよな
MAX機じゃ1回しか経験したことないが
500円で当たることはよくあるけれど、一回転目はマジで当たらん
64: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 19:43:32.34 ID:IwjOZVtz.net
青「はずれ」
黄色が正解
黄色が正解
66: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 00:45:19.12 ID:4i+L68BM.net
一回転目が一番高いのは
マックスだろうが甘デジだろうが同じこと。
マックスだろうが甘デジだろうが同じこと。
67: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 00:48:50.47 ID:4i+L68BM.net
でも皮肉なことに
そうじゃないことが
多いんだがなw
1/99を100日打って
初当たり1回転目で
当たることがそんなにあるかどうか。
そうじゃないことが
多いんだがなw
1/99を100日打って
初当たり1回転目で
当たることがそんなにあるかどうか。
69: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 19:38:41.51 ID:zhTB20KZ.net
>>67
VST機打てばいいよ。
確変突入後の1回転目のヘソ保留消化は本当によく当たるぞ。
VST機打てばいいよ。
確変突入後の1回転目のヘソ保留消化は本当によく当たるぞ。
68: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 01:31:42.33 ID:vwBDFpMR.net
なんか論点がずれてきてるな
1回転目の試行回数が一番多いのは確かだが問題の趣旨は1回転目を外さないと2回転目を回せないってことなんだが
1回転目の試行回数が一番多いのは確かだが問題の趣旨は1回転目を外さないと2回転目を回せないってことなんだが
70: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 20:02:48.25 ID:XBcXB9VJ.net
問題
ホールに行ったらMAXの新台「GARO魔界の花」が5台あり、
A 2日前60回当 1日前70回当
B 2日前0回当 1日前0回当(只今5000ハマリ中www)
C 2日前15回当 1日前20回当
D 2日前1回当 1日前30回当
E 2日前40回当 1日前0回当(只今2200ハマリ)
当たる確率が高い台はどれ?
ホールに行ったらMAXの新台「GARO魔界の花」が5台あり、
A 2日前60回当 1日前70回当
B 2日前0回当 1日前0回当(只今5000ハマリ中www)
C 2日前15回当 1日前20回当
D 2日前1回当 1日前30回当
E 2日前40回当 1日前0回当(只今2200ハマリ)
当たる確率が高い台はどれ?
71: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 20:11:11.51 ID:tThxDN6v.net
>>70
答:どれも変わらないので、一番釘が良さそうなのに座る
養分はBがそろそろ当たりそうとかAはもう出ないとか言いがちだが、
パチンコは独立試行なので、過去の当り回数はこれから打つにあたり、一切関係しない。
答:どれも変わらないので、一番釘が良さそうなのに座る
養分はBがそろそろ当たりそうとかAはもう出ないとか言いがちだが、
パチンコは独立試行なので、過去の当り回数はこれから打つにあたり、一切関係しない。
72: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 20:15:46.81 ID:2BGQIMTL.net
>>3枚のカードが袋に入ってます
>>1枚は両面赤(A)、1枚は両面青(B)、1枚は片面が赤で片面が青(C)です
>>今、目をつぶって袋からカードを1枚選び、机の上に置いて目を開けたところ、カードは赤でした
>> このカードの裏が青である確率は?
目をつぶってから袋からカードを1枚選ぶまでの間にイカサマがあるのがパチンコ。
>>1枚は両面赤(A)、1枚は両面青(B)、1枚は片面が赤で片面が青(C)です
>>今、目をつぶって袋からカードを1枚選び、机の上に置いて目を開けたところ、カードは赤でした
>> このカードの裏が青である確率は?
目をつぶってから袋からカードを1枚選ぶまでの間にイカサマがあるのがパチンコ。
73: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 03:24:46.05 ID:spPg66nq.net
幾度となくネットで物議を醸してきた、これと似てるな↓
ジョーカーをのぞいたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。そして、残りのカードをよくきってから
3枚抜きだしたところ、3枚ともダイヤであった。このとき箱の中のカード
がダイヤである確率を求めよ。(1980年代・早稲田文系)
ジョーカーをのぞいたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。そして、残りのカードをよくきってから
3枚抜きだしたところ、3枚ともダイヤであった。このとき箱の中のカード
がダイヤである確率を求めよ。(1980年代・早稲田文系)
78: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 15:01:18.97 ID:c49/co1k.net
>>1
1/2
>>73
10/49
1/2
>>73
10/49
86: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 23:33:33.51 ID:95FC9MGz.net
>>73は引っ掛けじゃないかね
これが故意に3枚ともダイヤを抜き出したって話なら10/49だろうけど
>>73の場合、無作為に3枚選んでるから1/4かと
モンティホールも勘違いしてる人けっこういるよね
これが故意に3枚ともダイヤを抜き出したって話なら10/49だろうけど
>>73の場合、無作為に3枚選んでるから1/4かと
モンティホールも勘違いしてる人けっこういるよね
96: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 09:30:19.73 ID:QYJyZzoy.net
>>73の場合
故意に3枚ともダイヤを抜き出したって話なら1/4
無作為に3枚選んでたまたまダイヤが3枚出た場合は10/49
故意に3枚ともダイヤを抜き出したって話なら1/4
無作為に3枚選んでたまたまダイヤが3枚出た場合は10/49
97: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 09:40:29.08 ID:7KeWNYA4.net
>>96
故意でも10/49。モンティの場合もチェンジ。
故意でも無作為でも残り49枚は変わらない。ダイヤが10枚も変わらない。
1/4っていうのは3枚のダイヤを見てない時。
故意でも10/49。モンティの場合もチェンジ。
故意でも無作為でも残り49枚は変わらない。ダイヤが10枚も変わらない。
1/4っていうのは3枚のダイヤを見てない時。
98: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 09:43:42.02 ID:QYJyZzoy.net
まだ勘違いされそうなので>>73の問題文変えてみる
ジョーカーをのぞいたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。そして、残りのカードから故意にダイヤを3枚抜きだした。
このとき箱の中のカードがダイヤである確率を求めよ。
正解は1/4ですよ?
ジョーカーをのぞいたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。そして、残りのカードから故意にダイヤを3枚抜きだした。
このとき箱の中のカードがダイヤである確率を求めよ。
正解は1/4ですよ?
102: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 13:49:13.02 ID:QYJyZzoy.net
>>101
モンティホールに関しては問題文の定義や解釈によってはっきりしなくなる部分が出てくるのでここではこれ以上言わない
ただ、>>98に関して言えばこれは間違いなく答えは1/4
わからないのが不思議だよ
モンティホールに関しては問題文の定義や解釈によってはっきりしなくなる部分が出てくるのでここではこれ以上言わない
ただ、>>98に関して言えばこれは間違いなく答えは1/4
わからないのが不思議だよ
109: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 15:44:24.46 ID:QYJyZzoy.net
52枚から4枚引いてそのうち3枚がダイヤでした残り一枚がダイヤである確率は?ってのが早稲田
52枚から1枚引いたあとダイヤを3枚除きました最初の1枚がダイヤである確率は?って聞いてるのが>>98
引いた後に意図的にダイヤを抜いてるからそこに確率は存在しなくてこの場合ダイヤを12枚抜いたところで確率は1/4
52枚から1枚引いたあとダイヤを3枚除きました最初の1枚がダイヤである確率は?って聞いてるのが>>98
引いた後に意図的にダイヤを抜いてるからそこに確率は存在しなくてこの場合ダイヤを12枚抜いたところで確率は1/4
110: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 16:28:24.76 ID:N6fV/CBO.net
>>109
それだと3枚抜く意味がなくなってしまうんだが?
箱って表現が分かりにくいんだよ
ようするに山から一枚ひいて、山に戻して、山から三枚ダイヤをゴミ箱に捨てて、49枚になって、さあ引きましょかってことなんだから
それだと3枚抜く意味がなくなってしまうんだが?
箱って表現が分かりにくいんだよ
ようするに山から一枚ひいて、山に戻して、山から三枚ダイヤをゴミ箱に捨てて、49枚になって、さあ引きましょかってことなんだから
111: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 16:31:36.74 ID:4s4UkHod.net
>>109
意図の有る無しは関係ない。ダイヤの情報が重要なだけで。
モンティも同じ。司会者が正解しちゃうと、挑戦者が変更するかどうかの選択が出来なくなるから便宜的にハズレを示すとしてるだけ。
司会者が正解を知らずに選択したものがハズレだった場合も挑戦者は変更した方が有利なのは変わらない。
挑戦者が3つの中から選択したものが正解の確率は1/3。
残り2つのどちらかが正解なのは2/3。
司会者がその残り2つのうちハズレを示すと、0/3+2/3って確率。
従って、変更した方が有利ってなるだけよ。意図も解釈も関係ない。
意図の有る無しは関係ない。ダイヤの情報が重要なだけで。
モンティも同じ。司会者が正解しちゃうと、挑戦者が変更するかどうかの選択が出来なくなるから便宜的にハズレを示すとしてるだけ。
司会者が正解を知らずに選択したものがハズレだった場合も挑戦者は変更した方が有利なのは変わらない。
挑戦者が3つの中から選択したものが正解の確率は1/3。
残り2つのどちらかが正解なのは2/3。
司会者がその残り2つのうちハズレを示すと、0/3+2/3って確率。
従って、変更した方が有利ってなるだけよ。意図も解釈も関係ない。
112: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 17:01:07.67 ID:QYJyZzoy.net
>>111
ウィキペディアのモンティホール、変更ルール3と4を読めば自分が間違っていることがわかる
>>110
>>98の問題文を>>109の解釈で理解できないのならそれは数学よりも日本語の問題だ
ウィキペディアのモンティホール、変更ルール3と4を読めば自分が間違っていることがわかる
>>110
>>98の問題文を>>109の解釈で理解できないのならそれは数学よりも日本語の問題だ
113: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 18:04:50.08 ID:N6fV/CBO.net
だったら>>98
は
52枚から一枚引きました、ダイヤの確率は?
ってだけじゃん、あとのグダグダは何の意味があるんだよ
わざと日本語を分かりにくくして間違えさせる現代文の問題だったのか?
は
52枚から一枚引きました、ダイヤの確率は?
ってだけじゃん、あとのグダグダは何の意味があるんだよ
わざと日本語を分かりにくくして間違えさせる現代文の問題だったのか?
114: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 18:21:33.13 ID:4s4UkHod.net
>>113
本当のアホか釣りだから相手にするだけ無駄。
正確に言えばやってることは同じ。結果ダイヤが3枚少なくなった情報得たということ。
もっとオーバーに言うと、
52枚から最初に引いた1枚を箱にしまって、51枚全て見た。
例えばダイヤが13枚ありました。箱に移した1枚がダイヤの確率は?
例えばダイヤが12枚ありました。箱に移した1枚がダイヤの確率は?
の問いは意図的だったら、1/4だそうだ。
本当のアホか釣りだから相手にするだけ無駄。
正確に言えばやってることは同じ。結果ダイヤが3枚少なくなった情報得たということ。
もっとオーバーに言うと、
52枚から最初に引いた1枚を箱にしまって、51枚全て見た。
例えばダイヤが13枚ありました。箱に移した1枚がダイヤの確率は?
例えばダイヤが12枚ありました。箱に移した1枚がダイヤの確率は?
の問いは意図的だったら、1/4だそうだ。
116: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 19:09:59.98 ID:QYJyZzoy.net
アホにアホ呼ばわりされることほど苦痛なこともないわ
あんまり納得いかないから
>>98とまったく同じ文面でVIPにスレ立てて聞いたけど1/4だっていう結論出たから
誰も問題文にケチなんてつけなかったよ
本当アホばっかで参る
つーか、>>114はお前ちゃんとウィキペディアのモンティホールの変更ルール読んだのか?
読んでもまだわからないなら真性のアホだぞ
あんまり納得いかないから
>>98とまったく同じ文面でVIPにスレ立てて聞いたけど1/4だっていう結論出たから
誰も問題文にケチなんてつけなかったよ
本当アホばっかで参る
つーか、>>114はお前ちゃんとウィキペディアのモンティホールの変更ルール読んだのか?
読んでもまだわからないなら真性のアホだぞ
101: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 12:09:31.52 ID:4s4UkHod.net
>>100
アホ過ぎ
モティも、ハズレを教えることと一度選択したもの変更出来から成り立つ話で、司会者が教えるものがハズレ(故意でハズレでも無作為でハズレでも)で、一度選択したものが変更出来ないなら挑戦者が選択したものが当りの確率は1/2だ。
>>73も同じ。52枚から3枚のダイヤ抜いて、49枚の中から1枚引くこと同じこと。
3枚のダイヤがなくなってる事実が重要なだけで故意も無作為も関係ない。
アホ過ぎ
モティも、ハズレを教えることと一度選択したもの変更出来から成り立つ話で、司会者が教えるものがハズレ(故意でハズレでも無作為でハズレでも)で、一度選択したものが変更出来ないなら挑戦者が選択したものが当りの確率は1/2だ。
>>73も同じ。52枚から3枚のダイヤ抜いて、49枚の中から1枚引くこと同じこと。
3枚のダイヤがなくなってる事実が重要なだけで故意も無作為も関係ない。
74: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 08:07:53.35 ID:XD9jPtIO.net
9/49じゃないのか
76: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 14:16:47.49 ID:ZFbPVRkz.net
>>74
これ
でもそれだと簡単すぎる、けどこれしかないよな
これ
でもそれだと簡単すぎる、けどこれしかないよな
75: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 13:15:06.17 ID:A/ez5jMX.net
普通に25%だと思うが、極端な話例えば12枚引き出して全部ダイアだった場合だと感覚的に25%はない気がするな
85: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 22:57:21.90 ID:9grHwZPb.net
>>75
それだと13枚引いて全部ダイヤでも1/4になりますwww
10/49ですね
それだと13枚引いて全部ダイヤでも1/4になりますwww
10/49ですね
77: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 14:58:08.56 ID:A/ez5jMX.net
ん?最初に引いたカードがダイアかどうか?って問題じゃないの?
79: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 16:16:07.68 ID:DE1wh2B0.net
16.6%
80: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 16:47:16.47 ID:XD9jPtIO.net
トランプ12枚で計算してたw
10/49だ。失礼。
10/49だ。失礼。
82: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 17:23:40.44 ID:A/ez5jMX.net
みんな残ったカードの中のダイアの確率を求めてないか?
求められているのは最初に引いて箱の中に入れたカードの内容だぞ
求められているのは最初に引いて箱の中に入れたカードの内容だぞ
83: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 19:54:52.63 ID:OxGEDTQS.net
後に明かされた内容が確率も変える
とかあったな
とかあったな
84: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 22:25:25.72 ID:gw88Vm/a.net
箱のカードがダイヤである確率を加味して計算しないとだめでしょ
87: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/17(木) 23:48:31.52 ID:95FC9MGz.net
ググってみたら俺間違っとるし!
10/49が正解か
逆に故意にダイヤを選んだ場合が1/4になるんだな
確率って難しいわ
10/49が正解か
逆に故意にダイヤを選んだ場合が1/4になるんだな
確率って難しいわ
89: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/18(金) 07:17:03.49 ID:XgffPUSn.net
>>87
お前アホだろ。無作為でも故意でも同じじゃw
お前アホだろ。無作為でも故意でも同じじゃw
92: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 02:24:03.84 ID:JxYs0yoj.net
>>87
見ずにカードを1枚箱にいれたことと、後から見ずに3枚とったこと に確変的要素はないことに気づくとわかりやすいかも
言い換えるとランダムに4枚とったと同義で、後の3枚がまずひらかれるわけでそれがダイヤだったんだから、箱の中がダイヤである確率は10/49。
仮に不可能な作為的抜き出しができたとしても事後確率になるから答えは変わらんよ
見ずにカードを1枚箱にいれたことと、後から見ずに3枚とったこと に確変的要素はないことに気づくとわかりやすいかも
言い換えるとランダムに4枚とったと同義で、後の3枚がまずひらかれるわけでそれがダイヤだったんだから、箱の中がダイヤである確率は10/49。
仮に不可能な作為的抜き出しができたとしても事後確率になるから答えは変わらんよ
88: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/18(金) 01:03:47.56 ID:zpXGT81p.net
故意だろうが故意でなかろうが、確率は変わらんよ。それが確率。
90: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/18(金) 09:42:10.22 ID:vHT7jj+M.net
1/3
やはりバカが多いな
やはりバカが多いな
93: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 03:36:55.63 ID:HaBskEmU.net
つまり後から条件を足されると確率は変化するのか
1の問題は表を見なければ1/2だが表を見たので1/3
73の問題は後から引いた3枚を見ないと1/4で見ると10/49
1の問題は表を見なければ1/2だが表を見たので1/3
73の問題は後から引いた3枚を見ないと1/4で見ると10/49
94: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 09:11:48.11 ID:QYJyZzoy.net
故意かランダムかで確率が変化するのを知らない奴が多すぎる
モンティホールだってあれは司会が答えを知ってて必ずハズレを示すから交換したほうが有利なのであって
司会が答えを知らずたまたまハズレが出たという場合、確率は変わらない
モンティホールだってあれは司会が答えを知ってて必ずハズレを示すから交換したほうが有利なのであって
司会が答えを知らずたまたまハズレが出たという場合、確率は変わらない
99: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 09:52:34.51 ID:7KeWNYA4.net
だめだこりゃw相当頭が悪いみたいなんで小学生でもわかるようにします。
故意にダイヤを13枚抜いてみ。ダイヤ残ってないのに1/4って言うの?
故意にダイヤを13枚抜いてみ。ダイヤ残ってないのに1/4って言うの?
100: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 10:11:44.15 ID:QYJyZzoy.net
>>99
最初にダイヤを引いた場合、13枚ダイヤを抜くのは不可能でしょ
ここらへん加味して考えないから勘違いするんだよ
モンティホールも勘違いしてるようだし、もう一度ちゃんと調べてみなさい
司会が正解を知っているか知らないかは超重要
Wikipediaにもちゃんと載っている
最初にダイヤを引いた場合、13枚ダイヤを抜くのは不可能でしょ
ここらへん加味して考えないから勘違いするんだよ
モンティホールも勘違いしてるようだし、もう一度ちゃんと調べてみなさい
司会が正解を知っているか知らないかは超重要
Wikipediaにもちゃんと載っている
103: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 14:04:52.76 ID:hCVBz3f3.net
故意なら1/4
無作為なら当然「その時点では」1/4とは言えない
無作為なら当然「その時点では」1/4とは言えない
104: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 14:15:21.52 ID:kdGdnVaK.net
3枚も抜いたらダイヤの確率は下がるだろ
仮に13枚抜いてみ?
ダイヤ引く可能性はゼロだ
51枚から三枚ダイヤを減らして残りは48枚だ
ってことは、スペード12~13枚、ハート12~13枚、クローバー12~13枚で、ダイヤは9~10枚
どう考えても1/4じゃねーよw
仮に13枚抜いてみ?
ダイヤ引く可能性はゼロだ
51枚から三枚ダイヤを減らして残りは48枚だ
ってことは、スペード12~13枚、ハート12~13枚、クローバー12~13枚で、ダイヤは9~10枚
どう考えても1/4じゃねーよw
106: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 14:29:07.64 ID:hCVBz3f3.net
>>104
13枚が全てダイヤでも1/4だとおもう
実際は確かにゼロなんだが「52枚から1枚抜いた時点」で見ると1/4のような…
13枚が全てダイヤでも1/4だとおもう
実際は確かにゼロなんだが「52枚から1枚抜いた時点」で見ると1/4のような…
107: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 14:31:53.16 ID:hCVBz3f3.net
そもそもその1/4が成り立たないと13枚は抜けないんでは?
108: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 15:12:39.08 ID:GKHhubj5.net
まずこの問題で故意うんたらで変わるとかいってる池沼は具体的な選別法を提示しろ。
どっち道カードの把握した分の事後確率として変動するだろ
1/4の意見の人は10/49をまず頑張って理解しよ
どっち道カードの把握した分の事後確率として変動するだろ
1/4の意見の人は10/49をまず頑張って理解しよ
115: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 18:50:06.14 ID:9UpovmLK.net
ギャンブルに確率はつきものなのにやっぱりパチンコはギャンブルじゃなくて搾取って事だな笑
カイジのEカードだっけじゃんけんするやつ、あれで相手はチョキしかないのにパーだすってレベルなのに
おもしろいな~
カイジのEカードだっけじゃんけんするやつ、あれで相手はチョキしかないのにパーだすってレベルなのに
おもしろいな~
117: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 20:32:56.64 ID:joStyNmg.net
Vipの意見とかじゃなくて、1/4といいはる人は、事後で、確率0や100なることについて一貫して無視していること。そりゃ試行重ねれば1/4だけど
人間的すぎやしないか?数学だぞ。破綻してる。
しかもその引いた一枚がなにかわからない。残山カードとなにが違うんだよ
人間的すぎやしないか?数学だぞ。破綻してる。
しかもその引いた一枚がなにかわからない。残山カードとなにが違うんだよ
118: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/19(土) 21:39:51.86 ID:SzH3HmAz.net
どうでもいいけどVIPにスレ立てて聞いてくるとか気持ちわる
121: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/20(日) 01:16:21.27 ID:bnHEsnJl.net
自分で貼ってくるとか更に気持ちわる
122: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/20(日) 02:10:03.49 ID:9xzBXczE.net
最初の1枚当てたら100万円。4枚ずつのトランプで1枚抜いて表を見ずに置く。その時に何となくダイヤと思う。その後よく混ぜて無作為に3枚抜いたら全部ダイヤ。皆変えるんじゃね?そういう事じゃね?
123: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/20(日) 13:11:01.12 ID:wc1WhTgv.net
時系列を理解してない人が多すぎる
設問は「どの時点で」と明記するはず
設問は「どの時点で」と明記するはず
124: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/21(月) 00:19:48.20 ID:t0QbGFIX.net
俺が気持ち悪いとかどうでもいいだろうが
さんざ偉そうに人に説教しといて、自分の間違いに気づいたら今度は人格攻撃かよ
本当どうしよーもねえな
てか俺自身ひょっとしたら間違ってるかもという気持ちがあったからVIPに立てたんだ
気持ち悪くて悪かったな
それよりドヤ顔でさんざ人のことバカにしといて、故意でも偶然でも変わらないとか
自分のほうが間違ったこと言ってんのに、人のこと池沼呼ばわりだもんな
お前ら逆の立場だったら呆れてものいえんだろ
さんざ偉そうに人に説教しといて、自分の間違いに気づいたら今度は人格攻撃かよ
本当どうしよーもねえな
てか俺自身ひょっとしたら間違ってるかもという気持ちがあったからVIPに立てたんだ
気持ち悪くて悪かったな
それよりドヤ顔でさんざ人のことバカにしといて、故意でも偶然でも変わらないとか
自分のほうが間違ったこと言ってんのに、人のこと池沼呼ばわりだもんな
お前ら逆の立場だったら呆れてものいえんだろ
125: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/21(月) 01:03:22.35 ID:t0QbGFIX.net
故意に抜くってのがどういう意味かよくわかってない奴がいるみたいだからわかりやすく言うわ
要するに最初に1枚抜いたあと、残りのカードから3枚連続でダイヤが出るまで何度でもやり直すってこと
途中でダイヤ以外が出た場合は無効として、何度もやってればそのうち3枚連続でダイヤが出ますわな
で、何度も試行してようやく3枚連続でダイヤが出ました、と
このときの3枚連続でダイヤが出たのは故意ですか偶然ですか?ってこと
当然、故意だな。何度も何度も試行してるんだからこの3枚連続ダイヤは必然の結果だ
偶然であれば、それは最初の1回目で出なければならないんだから
それで、問題だ。
この何度も何度も試行してようやく3枚連続でダイヤが出ましたよー。ていうこのときに
じゃあ最初に引いた1枚がダイヤである確率はいくつですか?っていう問題
正解は1/4だ
要するに最初に1枚抜いたあと、残りのカードから3枚連続でダイヤが出るまで何度でもやり直すってこと
途中でダイヤ以外が出た場合は無効として、何度もやってればそのうち3枚連続でダイヤが出ますわな
で、何度も試行してようやく3枚連続でダイヤが出ました、と
このときの3枚連続でダイヤが出たのは故意ですか偶然ですか?ってこと
当然、故意だな。何度も何度も試行してるんだからこの3枚連続ダイヤは必然の結果だ
偶然であれば、それは最初の1回目で出なければならないんだから
それで、問題だ。
この何度も何度も試行してようやく3枚連続でダイヤが出ましたよー。ていうこのときに
じゃあ最初に引いた1枚がダイヤである確率はいくつですか?っていう問題
正解は1/4だ
126: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/21(月) 10:45:34.29 ID:3Su9fwBq.net
故意なら四分の一に決まってんじゃん確率に影響ないもん
何を必死になってんだよ笑
悩む事ないのにvipて笑
何を必死になってんだよ笑
悩む事ないのにvipて笑
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1449926802/
コメント
コメント一覧 (5)
まあこんなこと計算しなくても、ほぼ直感的にわかる内容だけどな。後から故意に三枚抜くのが確率に影響するわけないってなんとなくでもわからんかね
ワイはニュータイプなんでビビっと来たらなんでも座っちゃうんやで
3枚のダイヤカードが故意か故意でないかはとても大事。
偶然起こったなら10/49
故意に3枚抜いたなら1/4
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