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ボーダー派に聞きたい

1: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 13:58:21.34 ID:Rt7vZCvu.net
ボーダー理論は換金率で回転数変わるが4円でのボーダーが15回転だったとしてずっと打ち続ければ玉増えるわけだから換金率が変わろうが貯玉してずっと打ってりゃ勝てるって事になるだろ
それなのに換金率で回転数変わるのなんで?
短時間勝負だからって答えはやめてね。だって負けたって言ったら収束するまで打ってないだけとかいうだろ

2: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 14:08:56.28 ID:a0eLR7Mi.net
毎回ボーダー以上の台があって、それを打ち続けられるのなら、言う通りに増えてくんじゃない?

3: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 14:09:07.65 ID:vGjwTFM5.net
ボーダーより回るのはわかった
5倍はまりくらい耐えられるだけ金用意しろ

4: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 14:12:42.78 ID:wi9grHA0.net
1日中打って出玉を換金する前提で算出してるから

5: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 14:16:34.21 ID:+OtCfPQM.net
持ち球比率を勉強しろ
あと換金率とは別に1日の遊戯時間でもボーダーが変わる
雑誌とかに乗ってるボーダーは10時間稼働とかだろ詳しくはないけど
非等価でも現金投資一切せず丸一日貯玉で打てるなら等価ボーダー参照で問題ないぞ

6: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 15:17:20.03 ID:YA/JyYW6.net
パチンコなんて遊びなんだから気にしなくていいよ。10時間もパチンコ打つとかいくら勝てても人生捨ててるようなもんじゃん。

8: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 15:25:30.24 ID:Rt7vZCvu.net
遊技時間を考えてってのは思ってたんだけど
前に1k30回転する甘で3万やられたって書き込んだら「収束するまで打ってないお前が悪い」って言われたけど開店時間考えて不可能じゃん
不可能な事と収束するって決めつけで成り立ってる理論はオカルトじゃねーの?
止め打ちとかと違ってボーダー理論の正しさまったくわからん
勉強しろとか書き込みあるけど止め打ちは覚えたがボーダー理論の正しさがまったくわからんからおせーて

12: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 16:13:22.43 ID:yIoaicDp.net
>>8
その台を200時間打てば勝率95%とかそういう理論だから

13: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 18:09:05.88 ID:Rt7vZCvu.net
>>12
200時間同じ台を打つのは不可能じゃん
できない事なら理論としてなりたたないじゃん

15: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 18:17:28.51 ID:kA72VoeZ.net
>>13
ボーダー以上の機種を200時間と言ってんだよ、同じ台ではない、同じ機種を打って確率が収束すると言いたいんだろうよ、あんま読んでないけど

だから同じ台じゃなくて良い、同じぐらい回る台を店に行くたびに打てば確率的に収束する

17: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 18:28:18.28 ID:Rt7vZCvu.net
>>15
同じ機種打っても別の人が座った時に連チャンしてたらはまりだけになるじゃん
だから収束させようと考えたら同じ台打つしかないだろ?
回る台の方が勝ちやすいってのはボーダー理論とは違って当たり前の事だからボーダー理論について説明してよ

25: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 18:51:28.59 ID:TjaM1Cgm.net
>>17
だから言ってるだろ!
個人個人(ここ超大事)が抽選してると考えるか
台自体が抽選してると考えるか(これだと波理論とかに成る)

29: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:07:03.25 ID:Rt7vZCvu.net
>>25
前者がボーダー理論だってんなら好きな時に打っていいんだろ?
去年1k20くらいを目安に打ってたけどぼろ負けだったわ

32: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:20:32.46 ID:TjaM1Cgm.net
>>29
ボロ負けしたんだろ?
一番打った機種の実戦データの合計くらい載せて文句言えよ
大体の人がデータ採らずに感覚で物言ってる人が殆どだから信用ないよ

36: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:24:25.94 ID:xLTx5kEw.net
あぁ>>17読んで分かった
まずお前は収束の勉強からしましょうね
てか何で養分ってやけに収束に拘るんだろうな

39: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:32:45.69 ID:Rt7vZCvu.net
>>36
説明できないんだろ
収束にこだわってるんじゃなくてボーダー信者に言われたから聞いてるんだが

38: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:29:49.91 ID:zzW6xu5Y.net
>>17見てわかった
他の人が爆連したらそれも自分の期待値から引かなきゃおかしいって言いたいのかw

43: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:40:53.93 ID:Rt7vZCvu.net
>>38
パチンコは負けるもんだと思ってるか爆連しないからおかしいとか思ってもないしパチンコに不満がある訳じゃない
ただボーダー信者の言ってる収束と膨大な回転数を元に言ってるからオカルトレベルじゃないのって事
回るほうがいいのは当たり前だからそれ以外の事は都合のいいように考えて出した結果なのに何でパチンコ楽しんでる人を見下せるのって事
そんなに正しいなら説明してよって事

45: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:49:17.72 ID:TjaM1Cgm.net
>>43
公表値通りに当たらないと思ってるって事だろ?
ボーダー厨は当たると思ってる。と言うか当たってる

46: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:49:51.41 ID:zzW6xu5Y.net
>>43
まあ一理ある
無限の試行があればの話だからね
でも実際は甘でボーダー(削りも捻りも含めて)超える台1ヶ月も打てば増えるの理解できると思うよ

見下してる奴は知らん
たかがパチで勝てたところで胸張れるもんでもないし
それしか誇れるものないから優越感に浸りたいだけの可哀想な人と思っとけばおk

47: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 20:01:06.84 ID:Rt7vZCvu.net
>>46
増えるってか回るおかげで勝てたりとかもあるし止め打ちで増やしたりもしてるから何もなしで負けるよりは遊べてると思ってるわ
45みたいに当たってるのを大前提にして言っても夢見物語だからそこまで言い切るなら説明してよって事を言いたかった
今日も8連単発で心折れてやめたけど回ったからパチ屋には不満はないわ

49: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 20:18:50.15 ID:TjaM1Cgm.net
>>47
夢見物語って言っても結果が付いてくればボダ厨に成るだろうし
結果が付いてる前に心折れれば信じないだろうし
結果が先か不尽きが先かの違いだよ


50: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 20:50:21.98 ID:Rt7vZCvu.net
>>49
結果がついてくる事は確定してはなしてるじゃん
けど俺負けてるのよ
心折れたって言っても別の日には打ってるんだからボーダー的には問題ないだろ?
絶対勝てるってのは間違いだって言いたいんだよ

たぶん40000回転以上回してる台も何台かあるけど負けてるわ
95%だし俺の引き弱からしたら当然やね
スレたてたものの絶対勝てるキリッ!って人じゃなくてまともそうな人が多くて何かお騒がせして申し訳ない

51: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 21:10:38.32 ID:TjaM1Cgm.net
>>50
煽った人が偶々かプーで総統な実践してるかで、結果が付いてるだけだよ
自分(周りのプーも)が全て(見たこと体感したこと)で語ってるだけと思えば問題ない
初当たりの100倍程度(甘で10000)回しただけだとかなり下ブレするし

9: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 15:29:36.72 ID:AqpVTWjg.net
ボーダー理論は理論的には勝てるってだけで運が悪ければ普通に負けるよ

10: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 15:50:52.22 ID:H5GesW2a.net
>>1
貯玉なら変わらないよ?はい論破


事実2.5円交換、1k25回転目を調整の台がおいてあった昔はその方法で収支をあげてたの知らないんだろうなぁ

14: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 18:11:27.53 ID:Rt7vZCvu.net
>>10
単発のはまり連続で負けるじゃん
回る台の方が勝ちやすいってのは分かってるんだよ
ボーダー理論は必ず勝てるって事だからきいてんのよ

11: !omikuji!dama○魑魅魍魎 ◆2LEFd5iAoc 2016/01/16(土) 15:57:23.13 ID:M5NzjXrc.net
問題は現金投資分の換金ギャップだから貯玉分は等価ボーダーで間違いない。(´・ω・`)フヒヒ

18: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 18:30:19.22 ID:3bf8mIho.net
>>1がバカなのはわかった。

19: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 18:34:36.62 ID:Rt7vZCvu.net
>>18
バカでいいから説明してよ
ボーダー信者って相手見下して説明放棄しようとするけどぶっちゃけせつめいできないんでしょ

21: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 18:41:37.91 ID:AqpVTWjg.net
>>19
ボーダー理論は期待値を1以上にするってだけだぞ

22: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 18:46:56.67 ID:2hC3rKDt.net
ボダ派ってパチンコに人生が収束したんだね!

23: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 18:49:17.68 ID:QN+yeqnK.net
>>22
おもろいやんけ

31: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:20:03.27 ID:xLTx5kEw.net
何が分からないの?
ボダ理論の概要は理解してるっぽいじゃん
説明が下手すぎて誰も答えられないが実情じゃないかな

37: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:28:13.30 ID:Rt7vZCvu.net
>>31
ボーダー理論の概要は知ってるんだけど前に負けた書き込みしたら打ち込みが足りない養分扱いされてさ
その時にボーダーよりプラス10回転の台だったのを言ってもボーダー理論を知らない養分のバカ扱いされたから
そこまで勝てるって言い切れるなら夢想理論じゃなくてちゃんとした理由説明してくれよと思って例えだして聞いた

41: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:35:07.72 ID:xLTx5kEw.net
>>37
例えば千円100回回る台でも牙狼を10回転で当ててみろって言われても無理なもんは無理
アンチはこの10回転でもボダ理論を利用すれば勝てるんだろ?って解釈してる
お前がバカにされたのはこういう事なんだろう

44: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:47:01.87 ID:Rt7vZCvu.net
>>41
1k30回転する甘で3万ちょい負けた時にボーダー信者から「収束するまで打たない養分」みたいな事言われた
別にボーダー理論がどーだとか思ってなかったが何でボーダー信者は自信満々にバカにできるんだろうってなったから聞いてるだけ

48: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 20:05:51.92 ID:3bf8mIho.net
>>44
要は煽られてムカついたってことか?そんなのNG入れて無視しとけばいい。
あと収束についてだが、確率分母の100倍で理論値の±10%に90%、400倍で±5%に95%収まる。甘なら400倍でも40000だ。1ヵ月でいける。

33: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:21:06.57 ID:AqpVTWjg.net
>>1はボーダー理論が勝ちやすいのは分かるけど必ず勝てるわけじゃないって言いたいのか
それならその通りだとしか言えない
俺は基本的にボーダー越えの台しか打たないけど引きが弱すぎて毎年100万以上負けてるし

34: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 19:23:20.39 ID:zzW6xu5Y.net
無限の金があればマーチンゲールが勝てるってのと一緒
無限の時間で極限値を取れば勝ちに限りなく近く これが正しい

52: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 21:38:38.54 ID:buhBkAzC.net
こいつ小学生並の知能だな負けて当然だわ

54: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 22:18:28.17 ID:6nov53eE.net
>>52
いやほんとこの通りでね
小学生レベルの算数しか知らない人に、高校の数学を理解させるのってけっこう難しいんだよ

53: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 22:15:39.02 ID:IRm5TCEd.net
同じ金でくじ多く引けるから得ではある
増えるかどうかはまた別

55: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 22:27:57.24 ID:J4AXcFt7.net
理論的に言えばボダ理論は何も間違ってないけどな
完全確率を前提とするならば、回せば回すほど結果が出てくるのは計算上では間違いない

1がバカにされたのはその点を否定してかかったんじゃねーの?
無限に回すことが出来ない以上、当然どの回転数の時点でもマイナス域が存在するのは間違いない。が、それを勝てないというのは違う。計算上ではほぼ勝てる理論にはなってるわけだから、絶対勝てるってのは言葉のあやと捉えても良いレベルと感じるがね。

1がそんなに目くじらたてる意味がわからん。

56: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 22:40:48.85 ID:e0lz0A9c.net
ボーダー理論は勝つ可能性が高いってことを理解してない人もいるね
いくらボーダー越えの台だけ打ってたとしても運が悪けりゃ普通に負ける

57: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 22:55:39.92 ID:Rt7vZCvu.net
56が真実だと思うわ
ちゃんとしたボーダー理論の人と話してる52と54はただ煽りたいだけの妄想ボーダー信者ってのは理解できた
俺が目くじらたてたってか書き込んだらいきなりバカにしてきたからボーダー信者って頭おかしいやつばっかかと思って聴きたかっただけ

58: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 23:00:49.39 ID:6nov53eE.net
>>57
そういう感情的な反応が小学生レベルだって言ってんだよ
素直に人に物を聞く態度じゃない
まずお前自身が、高校生程度の数学さえ知ってれば誰でも理解できるボーダーを
ほんの少しでも自分で理解しようと勉強したのか?
何でも他人に頼って泣き言いってる情けないやつにしか思えない

59: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 23:05:04.56 ID:e0lz0A9c.net
>>58
言いたいことは分かるけどお前も肩の力抜けよw

60: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 23:09:58.22 ID:TjaM1Cgm.net
>>58
少なからずも実践してみて結果が付いて来なかったのに、信じろって難しいだろ
どんなに言われても体感できなきゃ意味ないだろ

62: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 23:19:48.09 ID:6nov53eE.net
>>60
誰もお前に信じろなんて言ってないよ
おまえはボダ論じゃ勝てない人間だったてことだろ
体感もしなくていい
やればやるほど負け額増やすだけだからパチンコやめたほうがいいんじゃないかな?

63: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 23:31:24.85 ID:TjaM1Cgm.net
>>62
自分は実践時間が沢山有る屑だから、当然ボダで勝ってるよ
実践時間が取れない人に頭だけ理解して結果が付いて来ないのに納得させるの難しいと言ってるだけだよ

64: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 23:48:30.62 ID:6nov53eE.net
>>63
あごめん
>>60>>1だと思った
たしかにね、おれがボダを理解し、実践して実感できたのは
大学生のころで、くさるほど時間があったからだわ

61: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 23:15:37.14 ID:znT1A06G.net
>>57
例え自分がそう思ってても、周りから見れば意地になって食いかかってるようにしか見えんぞ

それと1に落ち度がないかどうかは実際の書き込みをそのまま見ないことには判断出来ん
ボーダー信者とバカにするのは結構だが肯定は出来ないな。そもそも客観的に見てどちらがバカという判断をあえてするなら、このスレでの内容だけで判断するなら圧倒的に1だぞ…

65: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 23:56:03.82 ID:Rt7vZCvu.net
俺が分からないのは62が言ってるような事ね
ボダ論じゃ勝てない人間ってのがいるのを認めてる時点で暴論じゃん
回るほうがいいに決まってるし一回書いたがそれを明確な数字にしたのがボーダー理論ってのもわかってるしどういう計算するのかも知ってる
俺が食ってかかってるってかバカだなんだって中傷だけして説明でいいないじゃんって事な
62みたいに聞く態度じゃないとか難癖つけて説明しようとせずに暴言だけ吐いて誰にでも噛みついてるやつもいるよねって話

前にも書いたが1k平均30回転回る甘で3万負けたボーダーをぶっちぎりで越えてるのにみたいな感じ
そしたらいきなり62みたいな事いってきたわってか同一人物じゃね?

67: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/16(土) 23:59:29.21 ID:lXtJO9ev.net
>>65
時々電磁波攻撃受けたりする?

73: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:19:26.58 ID:yGC/lNdE.net
>>65
その平均30回るってのはどうやって出した数字なの?

68: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:01:35.94 ID:EXt0FLS4.net
要は自分を意味もなく否定されて悔しかったからスレ立てたってことね
スルーすればいいが答えかな

69: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:05:44.10 ID:lD/xRgPo.net
ボーダー+10の甘を終日打って負けるか?普通

少し誇張してない?機種は何?店名は?

71: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:15:21.29 ID:G4Udqpik.net
>>69
1日は打ってないけど吉宗
300近くはまって単発連続で負けた
8連単発食らった事もあるけどその時はそこまではまらなかったしすぐ引き戻したりもしたから18kくらい負けですんだ
4円なら3万なんて甘でものまれるのに終日って思い込んでるのが嘘くさい

74: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:23:54.14 ID:lD/xRgPo.net
>>71
店名は?吉宗って打たないから解らないけど等価のボダいくつ?

72: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:15:42.29 ID:fWSHZdS4.net
>>69
>>1じゃないから知らんが負けることもあるだろ
甘でも500くらいなら普通にハマるしそれが重なればボーダー+10でも勝てないかもしれない

75: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:26:09.50 ID:lD/xRgPo.net
>>72
500ハマりが普通?俺は10年近く甘デジ打ってるが500超えなんて数える程しかないよ

一番のハマりが白海の800

77: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:31:58.54 ID:9SFg64nG.net
>>75
揚げ足をとるのはやめようぜ
(たくさん打ってれば)普通に500はまりも経験するってことだろ

70: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:14:27.56 ID:KPHadw7X.net
>>1の考えるボーダー理論っていうのを推察するに、スロで例えるならば

・機械割が100%超えてるから勝率100%のはずなのに負けた

こんな勘違いをしているように見受けられる

76: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:31:38.06 ID:KPHadw7X.net
極端な例で実機では無いが実機の再現を謳うサミーのオンゲで
ボーダー+40の台を20時間打っても負ける事がある
けどそういう台を何万何十万って回すと結局大幅なプラスになるんだよ

つまりはどんなにボーダーを上回っていようが一日の営業時間程度では負けに落ち着くことは不思議じゃない

78: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:32:54.63 ID:EXt0FLS4.net
ホントに甘打ってる?
俺も甘メインのプだけど500ハマりなんて月に2、3回くるぞ
初当たりの150回に1回は来るから別にこれがおかしい数字でもない

81: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:41:41.08 ID:lD/xRgPo.net
>>78
俺はプではないよ、長時間打つのは月に4回くらいかな

それでも10年近く打ってるからそれなりの稼働時間だと思うが…

甘デジ擬似スレでも600超えが1度あっただけじゃん

83: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:48:35.84 ID:yGC/lNdE.net
>>81
>甘デジ擬似スレでも600超えが1度あっただけじゃん
今18スレの623レスだから累計17623回転
初当たりの150回に1回の頻度で5倍以上のハマりが発生
1/15000の事象が1/17623で発生してるのってめちゃくちゃ普通のことだけどそれを指摘して何を言いたいの?w

79: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:36:44.77 ID:SbpUsrMd.net
・人生を80年と仮定する
・稼働は週に1日で通常を2000回転とする
・台はMAXのボダプラス1で期待値は5000円と仮定する

勝率は99.999999・・・・・%
すなわち絶対に勝てる

80: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:38:24.46 ID:lD/xRgPo.net
調べてみたが吉宗2は等価ボダ20みたいね、これはキツイが…でも+10だろ

機械割りにして150で負けるかなあ…短時間なら負けもあるだろうけど

82: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 00:43:35.23 ID:yGC/lNdE.net
>>80
R60発サポ増減無しで計算して等価ボーダー17.5だぞ

84: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 01:07:08.92 ID:U8P0/8CC.net
回る台。
台毎のスペックを把握してそのボーダー回転数より最低でもプラス3回転/kの台を打ち込む。

はまり、単発、引き負け、いろんな要因は短期的にはもちろんあるが、それらが複合してトータル的に大当たり確率、突入率、連チャン率、振り分け率が公表率に(それなりに)収まる。

短期間での結果は気にせず、回る台を機械の如く打ち込む。

って説明してもこの>>1には 説明放棄って、いわれるんだろうな。

ボーダー信者ってぶっちゃけこれしか言うことないんだよ。

これが、すべてだから

91: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 06:45:13.71 ID:G4Udqpik.net
>>84
説明放棄とは思わないよ
ボーダー理論を実践してる普通の人はそうなんだって理解したわ

86: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 01:19:01.20 ID:OkH35rS8.net
1日回せるのなんかせいぜい2000回転前後なんだから1日単位じゃ負けることなんか全然あるわな
ボーダー+1の台打っても右で削られたらボーダー下回るとかあるからな?ちゃんと技術介入してるのかも怪しいわ
データ公開してる店見ればわかるが遠隔なんかないからな
ちゃんと釘通りにでてる

89: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 01:37:48.50 ID:9Xrh0g3v.net
回せば嵌まるだけw

90: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 04:12:35.51 ID:F1wj9htd.net
パチ歴18年ほどでボーダー以上の台を頑張って打ち続けてプラった記憶ないよ
回らん台打って低投資で連チャン即ヤメでなら何回も勝ってる
イベント末尾台が朝すぐ当たる等の謎の力が存在するんだから当然逆も存在すると思って打ってる

100: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 11:24:03.16 ID:LkB8lI5G.net
>>90
こういうアホさえ書き込める2ちゃんってある意味害悪だな
学歴フィルターを投入すべき

138: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/18(月) 06:39:02.65 ID:A1GVBvs8.net
>>100
やばすぎるよな
連チャン即止めで何回も勝ってると言うという事は一日単位の話してるわけで
ボーダーで18年間一日も勝った記憶ねえって事だろ
平気で嘘ついてその自覚ないんだもん
部分的記憶喪失なのかもしれんけどw

139: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/18(月) 07:42:31.02 ID:WQ92Ft0l.net
>>90は間違いなくダニ村先生

92: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 07:03:26.18 ID:G4Udqpik.net
等価禁止になったから等価じゃないけど負けて全部飲まれてるのに等価かどうかとか
店を教えろとかまったく関係ないじゃん
甘デジ擬似スレってのは見たこと無いけど打ってねーじゃん
吉宗のスペックは似てるので例えるとAKBまゆゆの右打ち出玉増やして継続率上げた感じ
ハマらない数回しか見たことないって人は甘打ってるのか疑うレベルだわ
朝一銀河乙女で800はめたのが最高だけど200とか普通にはまるし1/77でも1日打ってりゃ数回はまるし
回転数の平均なんて通常時やること無いから回転数数える癖ついてるだけやし

93: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 07:42:09.17 ID:Lt9q1EhN.net
ボーダー理論を実践するにあたり、一番難しい所は、正確な回転率の把握。
これがズレていたら話にならないからな。
ボーダー越の台打ち続けてるけど勝てないとかの原因の大半はこれな。実際は打ってはダメな台打ってるんだよな。
当たった時の上皿の玉数とか、サポ抜け後、玉抜いて新たに125玉追加するとかしないと正確な回転率なんか分かる訳無いぞ。

94: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 07:46:42.55 ID:ExpcZVQG.net
同じ大を自分一人で打ち続けないと収束しないと本気で思ってる奴がいるからパチ板はあなどれない

95: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 07:49:40.03 ID:APo7/93A.net
そもそも甘でボーダー+10とか言ってる奴がまともな回転数を把握できてるはずがない

99: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 08:26:02.98 ID:G4Udqpik.net
回転数は計算してるし玉抜きはしないものの止め打ちで玉増やしてるから上ざらの玉ほぼ入れないでプレイしてるんだがね
現金投資で500円でだいたい15・6回だったから平均30って言ったんだけど
回るときは20回くらい回ったが回らない時は11回くらいだった
回転数と投資金額で計算したら30ちょいだったから平均30って言ってるのにな

103: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 11:54:56.75 ID:1sOT7MD+.net
>>99
その計算の仕方が一番ヤバい
1R辺りの出玉と電サポ増減を把握して(最初は多少ずれてもいいから)正確な回転率を出さなきゃダメ
そのためにも通常回転数・電サポ回転数・総ラウンド数・投資金額くらいは最低メモんなきゃダメ

97: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 08:22:12.14 ID:fNsjrgc0.net
ぶっちゃけ大半の奴が右考慮しないで期待値マイナスの台を勘違いして回してるからいつになっても実感できないだけ

98: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 08:22:26.63 ID:t4pqt7gp.net
すぐバカって人に物を聞く態度うんぬん言うよな

ボーダー理論は期待値って言うくらいだからこれくらい勝てる期待が持てますよってだけだろ
1回でも抽選が多ければ投資もその分減る
あとは
わーいこんだけ仕事量とれたぞー
って自己満足が後から付いてきて
時給計算いくらだなってドヤ顔して
んーこの台の~は~だからぁ
ってすんげぇ細かい計算式で持ち球比率やら
確変中の玉増えによりどれだけボーダーが下がるかとか
計算しながらニヤニヤしてんのよ

ようは自己満足

101: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 11:34:40.11 ID:RpZlaaT7.net
ボーダーも遠隔も楽しんだも者勝ちだと思うの。
俺は負けすぎないためにボーダー重視では立ち回るけど怪しそうな展開のときはすぐ帰る
嫌な思いして良釘打ってもつまんねえからな
オカルト的に良さそうでもボダ以下なら打ちたく無いし右が増えない台も打ちたく無い
贅沢なのかね?

102: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 11:53:52.33 ID:LkB8lI5G.net
負けて帰ってギャーギャー言わないならそれでもいいんじゃないかな

104: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 13:21:16.31 ID:lCyBBacO.net
細かい計算とか関係ねーよ
例えば海27回るから打ってるのにすぐに当たらねーとかだもん900ハマって単430単みたいな
桜ライト二千円60回って早めに当たって三箱からの全飲まれ二倍ハマリ単、持ち玉当たりSTスルーハマリとか
そういう積み重ねがずっと回収不能で負け続けるだけ
勝つためには恵まれた運が最低限必要でそれから釘だよ
こないだ1パチ甘124回る台打ったら最初の初当たりの時600発ほどプラスで後ずっとマイナス域
昨日は84しか回らなかったが3倍ハマリ単2倍ハマリ

106: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 14:08:35.05 ID:wuDnZ1Rt.net
>>104
いろいろ書いてるが、要するにこうだろ? 回っても当たらなきゃ意味ねー

これに対する定番の答はこうだ。
試行回数をもっと増やせ。

129: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:53:33.44 ID:lCyBBacO.net
>>106
ちょっと違くて、回る台打つと勝てない
回らない台すぐ当たって連チャン即ヤメなら勝てる
あと何故かIDが変わっとる

パチ始めた頃は雑誌読んでボーダーとか気にしてたし18年間適当に打ち散らかし続けてたわけじゃない
1パチでも回らないとイライラするから回らない台をずっと打ち続けたりもしない

105: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 13:59:01.39 ID:M1amILOq.net
「ボーダーを超えてれば勝てる可能性が高い」で終わらせればいいのに「ボーダー超えてれば必ず勝てる」ってヤツがいるから>>1は疑問に思ってるんだろ

109: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 14:31:02.29 ID:LkeH8X8L.net
>>105
そんな言葉尻じゃないんだよ
勝てないって奴は数日酷いと数時間単位で文句言ってるし
否定の根拠が当たり制御て奴も多いからバカにされてるだけ

110: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 14:35:01.93 ID:M1amILOq.net
>>109
いや、だから>>1が言いたいのはバカにするなっていうわけじゃなくて絶対に勝てるって言うなってことなんじゃないの?
打ち続ければ勝てる可能性は上がっていくけど100%にはならないんだし

114: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 14:59:11.66 ID:sSA/7smV.net
>>110
いやそうなんだけどそう断言してる奴って少数派なんだんよね
少数派をわざわざ摘み上げて揚げ足取りしてるんだよこのスレ立てたバカは

116: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:01:24.84 ID:M1amILOq.net
>>114
たしかにそれはそうだな

117: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:07:10.96 ID:lD/xRgPo.net
>>114
「信者」とか書いてる時点で>>1がボダ打ちをバカにしてるの明白では

バカにするくらいなら最初からこんなスレ立てなければいいのにね

しかし「回る=抽選回数が増えて有利」程度の話も理解出来ないって人って…

111: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 14:42:06.51 ID:G4Udqpik.net
>>105
それそれ
俺の言いたいことまとめてくれてあり

春一番で負けてきたわ
1k25回転くらいするしちょくちょく当たって-3kで遊べた。上出来だな

細かくメモらんでも1k30回るならいいやろと思うんだがな

128: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:49:17.70 ID:U8P0/8CC.net
>>111
いい台を見つけたな。
細かい計算しなくていいから回転率だけ把握して1年その台打ち続けてみ、やりきれたらお前はプラス収支になれる可能性が極めて高い
パチンコ業界で言うならプラス収支になる可能性が濃厚だよ

最低でも3ヶ月。毎日とはいわないから一月20日
1日2000回転で60日で12万回転
是非頑張って実践して欲しい

収支だけは忘れずに

113: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 14:58:52.90 ID:U3JOCyxN.net
>>105
必ずってのをどこまでの確率を示唆するかだな

例えばお前らはDNA鑑定は信じないよな?
調べれば分かるが、DNA鑑定は必ずじゃないからな

だからDNA鑑定は無意味だし、金かけてやるだけアホってことだよな?

115: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:00:16.61 ID:M1amILOq.net
>>113
なんでいきなりそんな極論に走るんだ
別に無意味だと思ってないしやった方がいいとも思うけど絶対ではないよね?ってだけだよ

120: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:16:13.33 ID:U3JOCyxN.net
>>115
この世に絶対はないっていう立場の人?
なら話にならないね

もっと現実を見て生きろと言いたいわ
そりゃ1ヶ月後に隕石が地球にぶつかって絶滅するかもしれないけど、そんなの考える意味はないし、考えるやつの頭はおかしいと思うだろ?

123: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:26:20.34 ID:M1amILOq.net
>>120
>>1じゃないから知らないがレス見る限り、とある人が「ボーダー超えてれば絶対勝てる」って言ったのに「絶対じゃないよね?」って反論してるんだろ
それのどこが難癖なんだよ
言い方は違えど言ってる内容はお前と一緒だろ

107: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 14:20:11.75 ID:35PjROWf.net
回りは自分次第である程度変えられるが、大当たり確率はどうしようもないんだよ。
当たらなかったら仕方ないというしかない。

108: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 14:30:31.03 ID:1dEvZWKU.net
その通り25年ほど打てば
収束する可能性がある。

遠隔厨はバカだからこの理論がわからないんだよ

126: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:30:35.96 ID:lCyBBacO.net
>>108
じゃああと7年も打たなきゃならんじゃん
やだなあ

112: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 14:50:52.17 ID:G4Udqpik.net
細かくメモらないからとか言ってもさボーダー理論と同じ行動してるわけじゃん?
それなのに自分の気に入らない結果に対しては難癖付けるのが意味わからん
それと俺が説明下手なせいでボーダー理論の説明してくれた優しい人達は収束を考えて勝てる可能性を上げれるって言ってたから納得はできてるよ
収束するのを確定事項として考えて自分の気に入らない結果には後付けで理由つけてるやつらはおかしーわ

119: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:13:14.18 ID:LkeH8X8L.net
結局何がしたいのかわからん
理解もしてるし価値もあるが、95%でも99%でも「100%絶対ではない」なんて難癖レベル

本当の動機は違うとこだろ?
自分をバカにした(?)という奴が許せず根に持ってるだけに見えるが

121: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:21:05.56 ID:yiqZhZ3H.net
クソゲルニカ=クソゆとりの犬顔シワシワ中年ニートまだいたのか。遠隔制御が無いとしてボーダー上回る台の方が有利ってだけの理屈に隕石だDNAだとかwww きめえ手遅れ中年www バカじゃね

122: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:30:36.92 ID:YYvn21kzC
ボダ論のやつが四倍ハマりしたー
2000回転超えたーとか、よく言ってるイメージ

長いスパンで見るなら10000回転ハマることもある

124: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:27:57.01 ID:G4Udqpik.net
絶対収束するから絶対勝てるって言われたからそこまで言い切るなら説明してよって話だったけど言い切ってる人間がおかしいのが分かったから解決してるって
悔しいからじゃなくてこのスレでもそうだったけどそう言う事言う奴は根拠も言わないし都合悪くなったら個人批判に逃げるからスレたてただけ

131: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 16:01:41.27 ID:sSA/7smV.net
>>124
だからそうやってスレ立てちゃうお前はガキなんだよ
わかる?お前の脳みその中はガキと同じなの
お前の知的水準がガキと同じだからもう一方の少数派のガキの意見と共鳴しちゃうんだよ
同じ穴のムジナって自覚持とうな

132: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 16:10:59.10 ID:TTZvGZPt.net
>>131
わかったからお前も無駄に煽るなよw

137: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 16:38:01.45 ID:la0lz0wz.net
>>124
ちょっとまって~ちょっとまって~お兄さん♪
説明♪しろと~言われましても意味分からんからできまっせーん♪

何が分からないんだ?
たったの400倍試行で95%の人間が10%に収まるんだぞ?

ボダプラス2くらいで10%欠損も五分になるからマイナスに10%振れても負け越さないってこと分からないの?

逆に確率の400倍試行できない人っているの?
病気で入院費してるとか?

125: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:30:16.58 ID:U8P0/8CC.net
でも完全確率って謳うならなぜガチクルーン仕様ができないのかね

メダルゲームよろしくルーレットみたいな見える抽選してくれたほうが見てるこっちはワクワクできるじゃん

振り分けの話な

127: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:38:27.80 ID:CLYvkbeG.net
>>125
何年か前にくらげっちって台があったが油ゴトですぐに撤去された

130: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 15:57:26.55 ID:1aoLRnoK.net
ボーダー付近の台打って、投資回収出来たら即ヤメ
数回初当たりした時点で負けててもヤメ

収束信じて追っかけるより、拾った金を掴んで帰れ

134: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 16:16:24.09 ID:jm1GkK1d.net
>>130
収束を信じるんじゃなくて、ボーダー上プラスならいつうっても期待値はプラスだからうつだけ。

133: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 16:11:39.05 ID:yiqZhZ3H.net
遠隔制御が無いとしてなるべく回る台を打った方が有利ってだけの小学生理論で知的水準とかw ゴミ中年が気持ち悪過ぎ。

135: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 16:17:54.61 ID:zQmTgrj5.net
>>133
どこから遠隔って言葉が出てきたんだ?

136: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/17(日) 16:24:03.37 ID:TTZvGZPt.net
>>135
どこにも出てないけどボーダー理論は当然だけど遠隔、ホルコンがない前提じゃなきゃ成り立たないから付け加えたんでしょ

142: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/18(月) 09:37:14.03 ID:S1azGb25.net
もう趣味打ちでいいじゃん打ちたい台打とうよ!ボダプラスの台打ったって期待値が上がるだけで勝てる保証は無いし
こっちが回る台探してる中、回らんから捨てた隣台に座った友人がオスイチキメて30連オーバーされると収支勝ってても虚しくなるよ

144: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/18(月) 09:53:20.27 ID:ZYUvO3B6.net
>>142
30連なんてガロでも6万発しかないだろ、何が虚しいんだよ

147: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/18(月) 12:47:14.15 ID:+FodMuNn.net
掘るこんには勝てませんで

150: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/18(月) 18:10:29.87 ID:ZJOdBp+s.net
もうあれだよ
パチ屋に入ったら店長からもれなく3万貰える

これくらいじゃないとバカルターは納得しない

151: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/18(月) 21:19:56.60 ID:kI91qjhB.net
机上の空論ばっかだな

152: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/18(月) 21:36:03.48 ID:wBcS7zk/.net
>>151
そうだな!
じゃあ実践しろよ。負けても保証しないが、負けるのは実践時間が足りないとか●チンとボダを把握してないからと言うボダ厨

そうだよな!

177: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 18:58:27.14 ID:gXC9cDcO.net
>>151みたいな奴に向けての発言だけど?
いちいち突っかかってくんなようざい

153: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/18(月) 21:36:35.20 ID:lwX7YGbD.net
いまだにボーダーとか言ってるヤツは
本当に病院行った方がいいぞ。
てか、一番負けるタイプ。
下手に信じちゃってる分引き際がなくなるからね。
まだオカルト言って今日はダメだから帰る
とかの人の方が健全。

実機とパチンコ屋のパチンコ台は別物と
思わないと確実に●ねますよ。
一応、役職で設定打ってた身としては
伝えておく。3年間全機種全台データ見ても
客が勝てるようになってないから。

154: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/18(月) 21:39:48.65 ID:Hjv41+Bi.net
>>153
でも負けたことねえんだよ
貯玉が減ったり増えたりするけど
最終的にはかならず玉が増えるんだよ

156: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/18(月) 22:36:43.35 ID:hQdOuTEa.net
>>153
マジかよ「期待値追っても勝てるはずのないパチンコで期待値追ってたらなぜか勝てちゃうんです…」って医者に相談して来るわ

159: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 01:56:20.61 ID:K22JSjtr.net
1だけど100%言い切ってるから質問してたのよ
言い切ってるのはボーダー理論実践してる人じゃなくてボーダー信者って事で解決したよ
パチンコって店が儲けるように作ってる台だから収束したらマイナスに収束するんじゃないかってオカルト的な考えは持ってる
こんなスレたてていえた義理じゃないがみんな仲良くな
金儲けでやってなけりゃしょせん楽しんだ者勝ちだから気軽に打とうぜ

163: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 03:31:40.38 ID:fYJDvtRt.net
理論には理論で返せば良いのにな
元々ボーダー理論を覆すのは相手が完全に違法行為でもしてないとムリだけど

164: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 03:41:25.08 ID:On6rpjvi.net
じゃあお前雑誌がボダをどうやって計算して出してるか計算式言ってみ?

165: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 04:16:16.34 ID:fYJDvtRt.net
分母を平均出玉で割ってるんじゃないの
4円だと1Kあたりどんだけまわるか~ってのがボーダーなのだから
平均出玉に×4してる、と
平均出玉については、それぞれの機種と算出方法についても調べればいくらでも出てくる

逆算してもおかしい事にはならない
としか俺は言えないかな
算定式を出すのを生業としているわけじゃないし、俺はこれで十分
ただ、止め打ちやオーバー入賞によりボーダーが下がるというのはこれで証明されるだろ?

とは言えこの平均出玉(表記であれば更に)が問題で
実際オヤジ打ちにより削られたりするのがエグいから
ボーダーちょうどだ!!勝負できる!!と思ってても
長期やったら●亡してるとかはあるんじゃないの

166: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 06:35:38.61 ID:gXC9cDcO.net
正確にボーダー超え打ってる人間は少ないだろうね

167: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 08:29:18.81 ID:1Hmuhg+L.net
まず、打ちたい台の一番ボーダー越えてそうな台

を打つから荒れるのでは?
店で一番ボーダープラスの台を一ヶ月分の日数打ってそれを12セット繰り返せば
少しは収束するんでは?

牙狼打ちたい!!
あ、ボーダープラス2だ!
負けた!!ボーダー理論はクソ!!
より

この台好きじゃないけどボーダープラス5だ!
負けた!!ボーダー理論はクソ!!
のが説得力ある
今じゃ海も時間効率他の台とあまり変わらなくなってきてるし

168: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 09:29:13.97 ID:zMVepYxH.net
>>167
黄門ちゃまライトで1k30回回るから数日打ち続けたことあったけどほぼ単発、スルーばかりでたまに連荘してもなかなか16Rが引けずに負けたことあったわ
まあそれはたまたま偏っただけだからボーダー理論がクソだとは思わないけど

188: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/20(水) 08:10:38.09 ID:m5XuAptz.net
>>168

なんかいやな事思い出させてごめんな…。

次行く時ぜひプラス収支になってくれ(祈)

197: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 12:34:04.42 ID:7M0Xg4Dn.net
>>167
パチプロの泉が店入ったら基本店内の全台
見るって言ってたな

169: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 11:10:31.54 ID:g98J2wK0.net
中途半端な知識や理論で打つと負けるぞ

170: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 11:18:03.98 ID:K22JSjtr.net
1だけどボーダー理論がクソってのは違うと思うよ
競馬で勝ち馬予想するために色んな情報を仕入れて悩むのがパチンコで言うボーダー理論だと思ってる
確率をあげようとするのは金欲しくてやるなら当然だろうしボーダー理論実践者は別に無害
ボーダープラスなら絶対勝てるキリッ収束する(断言)みたいな事言うボーダー信者が一部いてネットで騒いでるだけってのが皆のコメでわかった

171: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 17:07:26.71 ID:4+OzbeqM.net
そうだよな、たしかに今時100%なんて言葉使わないもんな、ボーダー派の諸君は100%という言葉を以後使わないで欲しい

99.9%で

除菌率だってそうしてるし

172: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 17:42:32.33 ID:tBLglnVp.net
>>171
超激アツと一緒だな
サムやキュインなども
メーカーも確定とは言ってないしな

173: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 18:38:10.26 ID:gXC9cDcO.net
9割以上の確率で勝てるのに
100%じゃないから駄目!という無茶な事をボーダー否定派が言ってるだけでしょ
ボーダー打って引き負けるような奴はオカルトに頼っても負けるだけだから
パチンコやめた方が良い

174: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 18:39:33.35 ID:N1sDgs/N.net
>>173
少しはスレ見ろよ

175: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 18:41:44.58 ID:gXC9cDcO.net
つーかボーダーは効果を実感できるまで時間のかかる理論だから
すぐに答え出したがる人間には向いてないんだよ

否定派の思考って「1Kで当たって爆連した!釘なんか関係ないwww」とか
「10万つっこんでも当たらない!回っても意味ない!」とか
そんな感じでしょ?

176: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 18:51:58.93 ID:N1sDgs/N.net
>>175
だからスレ見ろよ
なんで否定派の話ししてんだよ

178: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 21:06:09.63 ID:On6rpjvi.net
机上の空論だな。ボーダーの理論は考えとしては正しいが、現状の釘、台の偏り、遠隔制御により通用しない。頭の良いボーダーは何年も前に足あらって就職してる。現状ゴミニートのボダしかいない。

181: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 23:51:37.58 ID:f7w0MTAa.net
>>178
不正はともかく偏りは理由にならんだろ
多少悪い方に偏っても長期で見れば勝てるのがボーダーなんだから。
釘が悪くてボーダー超え台が無いなら打たない(打てない)から事実上ボーダー打ちは不可能だが、地域に一台もボーダー超え台が無いなんてあるのかね

179: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 21:49:06.31 ID:I+k5Z2Hs.net
ゴミニートのボダ(年収550万)

180: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/19(火) 23:27:34.61 ID:74iDCUmj.net
自分がパチンカスだから偉そうな事言えないけど
いくら期待値積んだって将来性ないし人生の期待値は間違いなくマイナスなんだよな
でも楽だし勝てるからやめらんないジレンマ

182: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/20(水) 02:32:19.72 ID:ZnuQI45V.net
多少悪い方に偏っても長期で見れば勝てる(だ)

183: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/20(水) 02:32:43.83 ID:ucvBqqQ8.net
単なるボーダー越えならどの店にもあるだろ
止め打ちするだけで大抵の台はボーダー超えるわ
そんなもん打っても仕方ないから打たんだけで。
負けてるやつは本当にど下手くそだから店が成り立つ

184: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/20(水) 02:33:08.64 ID:ZnuQI45V.net
多少悪い方に偏っても長期で見れば勝てる(断定)

185: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/20(水) 06:45:16.59 ID:kL+2aaAZ.net
>>184
不正がなければほぼ間違いなくそうなるから…
そういうアホ丸出しの煽りはやめたほうがいいよ

186: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/20(水) 07:03:30.48 ID:kL+2aaAZ.net
2ちゃん以外のネットでも元パチプロの知り合いいるけど
俺がパチンコ始めた5年くらい前に相談した時は
どうしても勝ちたいなら不正があっても無くても関係なく店の扱いが良い台を長時間打ち続けるしか無いとは言ってた
店の扱いが良い台ってのが何を指すのかその時詳しく聞かなかったが
不正の有無に関わらずってスタンスだから遠隔でガバガバ出すって意味ではないのは確か

とにかくボーダー+台を止め打ちと捻り駆使するだけで確実に食える分だけは勝てる
しかしあまりにも苦痛過ぎて普通に働いた方が数倍マシだと思いやめたとも言ってた
どの台が好きとか演出がどうこうとか一切考慮せずただただ機械的に一日中打ち続けるのが辛くてたまらんのだと
俺はそれを聞いてパチンコは出来るだけ良い釘を狙って打つようにはするけど、あくまで趣味の範囲にとどめとこうと思ったよ

187: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/20(水) 07:40:24.47 ID:rOoBGSCO.net
せっかく落ち着いたのにまたなんか出てきたな

189: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/20(水) 08:25:51.44 ID:K/q5FOyB.net
>>187
お前の中で何が落ち着いたのか知らんが
そう思うならお前がどっか行けよ

190: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 05:31:04.59 ID:Xi8oJwQ+.net
店がボロ儲けできる機械のパチンコ相手に確実に勝てるってのは設定が無いパチンコには通じないんじゃない?

193: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 08:11:52.72 ID:gBqKR5m9.net
>>190
スロと違って自力の技術介入で1にも6にも出来ると思ってもらえばいい
まあ店によってはどうやっても1の割にすら届かないこともあるけどな

205: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 21:24:20.73 ID:EinkJB/2.net
>>193
6の割に届くのって削りなしの1k35回転ぐらいか?

206: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 00:56:56.23 ID:fLfjSKVe.net
>>205
そんなお祭りみたいな釘いらない
今のスロって、6の割115%くらいでしょ?
話を簡単にするために等価ボーダー20/Kの機種だとすれば
17~18/Kくらいまで下げればいいだけ

そのかわり、1日2000くらいしか回せないから、4~5日打ってスロの1日分
さらにスロよりずっと荒いので、長い目でみないといけない
これを我慢出来ない人は「カタヨリガーシュウソクガーw」ってなっちゃうんだけどw

207: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 08:22:36.40 ID:eJYlcJlm.net
>>206
ボーダー越え1年打っても負ける人間もいるから必ず勝てるとはいえないけどそれでもやる価値は十分にあるよね
ボーダー守ってなければ更に負けてるわけだし

191: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 06:58:46.42 ID:Rbyg7MRe.net
通用するわけないんだけど、ボーダーの方たちは勝ってて、俺頭いい。他の養分達とは違うって思ってんだから。もう手遅れの中年だから逆におだてて毎日パチンコ屋に閉じ込めておく方が社会のためだよ。

194: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 08:15:04.50 ID:Rbyg7MRe.net
ハンドルひねってるだけで技術とかw カッコいいwww

200: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 16:27:33.14 ID:t0cm7CNZ.net
>>194
銭形出来る人は凄いと思うな
話ながらでも出来る奴も居るし

201: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 16:29:54.58 ID:Kutwy1Ul.net
>>200
銭形はクソ簡単
メーカーが捻り対策する前の機種だからハンドルも屋根も「どうぞ捻って下さい!」みたいな感じ

202: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 16:33:42.12 ID:t0cm7CNZ.net
>>201
プロだな
やろうとすると捻りの幅とタイミングがずれて繰るんだよな…

195: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 08:24:18.57 ID:gBqKR5m9.net
バカみたいにボケーっと打ってるのに比べたら技術だろうよ
まあ肯定派と否定派は相容れないんだから別に理解してもらおうとは思わんけど

196: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 12:19:08.48 ID:Xi8oJwQ+.net
止め打ち上手い人は凄いよね。玉が電チューに吸い込まれてるみたいに入ってビビったわ。
スルーを締めまくって止め打ちしたら電チュー開かなくなる台はマジクソ
ボダ理論はあくまでも計算で出した理想的な状態だから目安程度にしてたらいいのよ

198: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 14:17:20.53 ID:4I8W1r5L.net
ボーダーって理論に沿うなら台のスペックと釘が同じなら
タコ粘りしてもカニ歩きしても結果同じなんだよな
でも現実はタコ粘りの方が明らかに勝率が高くなる

199: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 14:33:25.58 ID:Kutwy1Ul.net
>>198
お前谷村先生の前でもそれ言えんの?

204: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 20:59:26.42 ID:cFU4KWRJ.net
>>198
一緒なら同じ

203: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/21(木) 18:33:36.74 ID:Ln90mmsj.net
現行の009はヘソ入ると●ぬから出来ねーそそる天井してるんだけとも

208: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 08:57:29.96 ID:O2bjWw3Y.net
いや、必ず勝てるよ
二年打てばいいだけ

214: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 10:27:24.56 ID:G/Sl6VRl.net
>>208
アンチボダ見え見えw

209: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 09:03:19.53 ID:TxEQGyfg.net
イカサマなければボダで勝てるはずだよ、
ボナンザみたいな店を掴むリスクが怖いなら
やめときな

210: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 09:05:07.69 ID:s9x2MMhU.net
頭おかしいw そこまで金に困ってんの? 俺は仕事があるからボダは無理だな。

211: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 09:41:15.46 ID:tvMArWtc.net
金に困ってるんじゃなく
パチンコが仕事なんじゃないの?
あんなの朝からじゃないと台取れないしボーダー超えなんか
ボーダーで勝ってるとか無職アピールしてるようなもん

215: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 15:09:43.19 ID:aor8qrKp.net
>>211
朝からじゃないと台取れない店のほうが都市伝説だろ
普通にどこの店もガラガラだが

212: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 09:47:39.87 ID:d4nthSfa.net
公務員やりながらパチンコで年間400万稼いだ奴を知ってる

213: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 09:48:36.34 ID:4NPyOrk8.net
ボーダーまで安定して回る台が最近無いのだ
だから勝てない

217: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 19:36:01.56 ID:s9x2MMhU.net
理論は否定しないが現状で勝ってるとか副業で年400万とかあんまり嘘書かない方がいいよ。せめて遊びの中で考えてやってるレベルで、生活wしようとか貧乏人はすぐ破綻するから。

218: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 19:37:32.63 ID:lu9CO68Q.net
業者の書き込みばかりだな。
問題は発表確率と異なる点
どの店もインチキばかり

220: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 19:48:08.44 ID:s9x2MMhU.net
はあ?じゃあお前もそいつを師匠として勝手に稼げよw そんな朝鮮人本当に信じてるの? 頭大丈夫かお前?

221: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 19:49:52.58 ID:CZUmJjuX.net
『結論・回っても当たらなきゃ勝てないじゃん』

このスレ見てみな、もう業者だらけだよw
ボダで年400万勝っているだの1000万勝っているだの吹かす吹かすw
その嘘を指摘してやったら奴ら怒って只今エアボダ実況スレ化しとるわw

222: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 20:02:03.59 ID:aor8qrKp.net
誰も全然回らない台で仕事帰りにタバコ片手に打ちっぱなしで勝ってますなんて言ってねーのに、なにをそんな発狂してんだ?

223: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/22(金) 20:04:46.24 ID:aor8qrKp.net
お前らってな
スポーツ選手にスポーツで勝てると思わないだろ?
多分中卒だから大卒に勉強で勝てると思わないだろ?

なんでパチンコでは上手い人間と下手な人間がいるって認められないんだ?
お前ら下手くそなんだよ?
釘読みも、止め打ちも

当たる当たらない以前に下手くそ

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