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技術介入の是非
1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:14:12.48 ID:w1UNw+Hp.net
4号機の仕様上、技術介入が存在したのであって
無くていいものをわざわざ付けるってのはどうなの?

開発陣のオ●ニーに付き合わされる客も客だが…

2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:16:08.35 ID:zj0D86vs.net
打たなくていいもの打ってるんだからどうでもいいだろ

3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:17:59.55 ID:w1UNw+Hp.net
>>2
いや打たなきゃならん
スロットは楽しいから

4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:18:54.46 ID:oRxcs8f+.net
おまえがアクロスの台を打たなければいいだけの話

5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:23:30.96 ID:w1UNw+Hp.net
>>4
いやそれは出来ない
高設定っぽい履歴があれば打たざるを得ないから

それで開発陣オ●ニーのクソみたいな技術介入をやらされて…
みんなはあれを楽しいと思ってるのかなーって

6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:26:23.87 ID:8vHBo+1I.net
開発のオ●ニーが打ち手のオ●ニーに連鎖してるんだよ。
気持ち良さそうにビタ押ししてるだろ。


7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:28:59.52 ID:XszJlweL.net
四号機時代ハズシなんて嫌で嫌でしかたがなかったけどな

8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:30:03.42 ID:w1UNw+Hp.net
スロット終わった終わった言ってるけど客も終わってんだよな…
やらなくていい事やらされて何も言わないのがずっと不思議だったわ

9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:48:19.36 ID:LlRwlcGd.net
打ち手が考えて攻略法探すような仕様作って欲しいんだが

10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:48:51.87 ID:VufQJoOg.net
「出来たらプラス」ではなくて「出来ないとマイナス」の要素しか無いんだよなあ

12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:53:50.28 ID:w1UNw+Hp.net
>>10
これこれ!
なんか打っててムカついてくるんだよ…

14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:56:54.45 ID:9g2oBCZ6.net
>>10
これがあるから機械割高いけどわりと売れて店もまともに使ってくれるんじゃないの?

83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:03:29.26 ID:A50f1WFt.net
>>14
下は割高だが、上は相当低いぞ?マトモなのサンダーぐらいだよな…

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:00:05.82 ID:MkXB+1mc.net
>>10
それな
RT延命の為のリプ外しとか、ボーナスに最大獲得枚数があるのに、その限界の為にわざわざビタやらしなくてはいけないって完全に強迫観念

まだひぐらし見たいな通常ちまちま1枚取ってRT次回天井短縮の為の技術介入とかの方が5号機に合ってると思う

19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:01:22.25 ID:aoOIf8T/.net
>>10
4号機も出来ないとマイナスだろ、まさか店が4号機ハナビを平均360枚獲得と思って設定配分してたと思ってんの?

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:29:27.17 ID:clXW9gFK.net
>>19
にじみ出る4号機全く知らない感にワラタw

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:36:54.23 ID:9mlJ7V+4.net
>>10
言い方の違いだけじゃねーかw
言葉遊びをするんじゃねーよ、政治家かよ

27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:40:14.75 ID:19MwOGMQ.net
>>26
4号機でやれば0から+1になる
5号機でやれば-1から0になる

俺はこんなイメージ

だったら最初から0でええやろボケ!ってのが>>1の主張じゃね

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:47:08.11 ID:YIjkoEKZ.net
>>27
4号機のメーカー発表値が技術介入抜きの低めなだけ。
アルゼ系は技術別機械割とかも出してたけどねハナビは技術介入なしなら6でも104%とか。

5号機でもアイジャグみたいにメーカー発表値を完全攻略より低めに出してる台はあるけどな

47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:44:18.19 ID:woCqv1aV.net
マジでそんな算数もでけへんやつ多いん?
数学とかじゃなく算数レベル

>>26とか>>28とかちゃんとわかってる奴もいるけど、4号機は得するハズしとか言ってる連中って小学校中退とかなん?

56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:18:19.18 ID:Q0URqgFo.net
>>47
そうなんだよな、技術介入の本質をまるで解ってない
技術介入はする人にとって意味があるというより
しない人、出来ない人が居る事に意味がある
パチの電サポ狙いでもそうだよね
クソ減る台を普通に減るくらいに押さえたとして、それを自分しかやってなかったら
それはもう他人と差をつけるための立派な技術介入だよ


57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:21:00.31 ID:cnFqsXiX.net
>>56
今の5号機で出来ない人なんていねーよバカ
だからそもそも必要ないんだよ

59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:30:56.28 ID:8Gt+QlNV.net
>>57
できない人は今もいる
いるけど、そういう人はガルパンや絆を打つ

けど、技術介入ってできた方ができないよりも得ってことなんだから、別に何も間違っちゃいないだろ

61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:33:23.88 ID:A6HLNSc/.net
>>59 出来て当たり前じゃないと、公式割にならないんだから出来ないと損するっていうか店が得するだけの介入だけどね。

62: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:37:07.96 ID:11MLxEOR.net
>>61
アホなん?
4号機も5号機も設定1でも100%オーバーは解析値から計算しただけだし、4号機も設定1ならノーミス前提で出来なきゃお前理論で店が得したけど?

64: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:40:34.69 ID:A6HLNSc/.net
>>62 5号機の検定ルールに沿って公式割だしてるんなら、100%フル攻略で出してる筈なんだけど?

66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:41:42.64 ID:8Gt+QlNV.net
>>61
できないと客が損して店が得するのは今も昔も変わらんでしょ

みんなできると設定が入らなくなる、もしくは割を下げられるというのは確かにそうかもしれんが
それは技術介入の方向性が間違ってるとかそういうことじゃないだろ
客付きの問題
ま、技術介入があってなおかつみんなが打ちたくなるような台を作れっていうのならわかる

70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:47:11.47 ID:A6HLNSc/.net
>>66 イメージだけど、4号機時代はフル攻略で公式割に+aってイメージで、5号機は公式割に=ってイメージなんだよね。 で、出来ないと公式割から数%落ちるから店が得するって感じで書いたんだけど。

89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:41:29.40 ID:KxGCij+a.net
>>88
全然違うよ

>>27の通りやれば0から1になるか-1から0になるか

91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:43:51.90 ID:FeIFC94f.net
>>89
出来る奴が得して出来ない奴は損する
何が全然違うの?

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:11:29.40 ID:4/W9M2Xr.net
>>10は定型句だから

11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:49:52.83 ID:OF1jsuLj.net
検定はどっちで通してるのか気になる
最大枚数の子役を取るなら、花火のビタとかはやってないの?
検定以上の割になるならやるけど

13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:54:44.71 ID:uL/e1Wij.net
変わったAタイプ出さないとジャグハナでいいやってなるだろ

15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:57:40.79 ID:DBJmpZHK.net
ダイナマイトリターンズで痛感した
めんどくさいだけで、やればやるほど空しい

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 21:59:12.98 ID:rF1SrRA9.net
結局技術介入とか言ってるけどそれやれば絶対勝てると思ってるアホを釣るのと店に媚びてるだけ

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:01:17.68 ID:w1UNw+Hp.net
4号機の頃は機械割の+α
やればやった分だけプラスになる

今は欠けた機械割を埋めてるというか…
だからそんなもんに開発陣のオ●ニー押し付けんなとどうしても思ってしまう

22: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:13:23.42 ID:kppfzF0W.net
>>18
本当にプラスだったのはチェリーバーくらい、あとカゲツみたいな想定外の奴ね。
大抵の台は技術介入を想定した機械割だから、クランテを技術介入で割を上げてやったぜなんて言うバカはいないだろ?

20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:01:57.83 ID:ONpTNNWh.net
クラコレ好きだけどクソハマりしたあとのバケビタはたいぎい

21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:03:33.09 ID:tJi6WD03.net
出来ないとマイナスって、物は言いようだな
4号機時代にも同じこと言ってたんじゃないの?


23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:22:38.82 ID:nJYs1NEA.net
花火百景

3連ドン外しした場合
設定1 99.98%
設定6 139.6%

ビタ外し(所謂フル攻略)した場合
設定1 101.5%
設定6 142.1%

確かにフル攻略することによって機械割を自分で上げてるって感はある
5号機は技術介入を入れることによってようやく「本来の機械割になります」みたいな感じ

そんな子供騙しみたいなもんいらんわ(笑)ってのは俺も思う

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:52:29.46 ID:VufQJoOg.net
クランキーとかビーマのバケビタとか出来たらプラス、じゃなくて出来なきゃマイナスでしかないでしょ
他のAタイプならオヤジ打ちで取れる枚数が、クランキー、ビーマはビタしなきゃ取れないってのは何か違うだろと

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:53:51.56 ID:19MwOGMQ.net
>>30
完全同意

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:02:40.25 ID:YIjkoEKZ.net
>>30
そりゃその分が他に振り分けられてるんだから仕方ない、そういうスペックなんだから。
なんにも技術介入なしで1で100越える台なんて店が買わないだろ。
結局今も昔も技術介入することで他人と差をつけてるのは間違いない、4号機だけやれば得したはない。
どっちもやらなきゃ損、もしくはやれば得

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:08:05.84 ID:9pn1jSRZ.net
>>34
ちょっと違うと思う

今の技術介入は「やるのが当たり前、やらなきゃ損するだけ」
「フル攻略しなくても良いがすれば機械割が更に上がります」とは違う

39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:21:05.75 ID:YIjkoEKZ.net
>>35
それは4号機でも一緒じゃないかな?
ローズフラッシュのハズシなんてみんな得してると感じてなかったし。

フル攻略を基準にしたら結局やらなきゃ損だし。今も昔も他人が出しきれない分、平均設定が上がることで技術介入の恩恵に授かれるわけだし。ただ、今はそういった部分を設定に還元する店かは問題だが。

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:23:59.40 ID:woCqv1aV.net
>>35
何いってんだ?
4号機時代も1なら一部のクソ甘台以外は1で100%機種フル攻略でギリギリ100%なんやが?
上が割高いのはATも一緒やろ

43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:32:05.46 ID:9pn1jSRZ.net
>>42
それは4号機の仕様だからな
5号機はそもそも必要ねーじゃん

32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 22:56:40.58 ID:Y1vkb3gD.net
本来100枚のバケが技術介入によって最大150枚前後になるってんなら5号機でも技術介入を認めるわ
本来100枚のバケが技術介入しないと70枚になるとか言われても意味分からんwww

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:08:26.99 ID:wQ6sCnbCN
でもアクロスのはリバイバル機だから別にいいんじゃね?可能な限りゲーム性を再現する目的で作られてんだから。
オレ自身は劣化版にしか見えないから打たないけどな、自宅に4号機の花火あるけどBIG中はやっぱこっちのが断然楽しい。

37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:13:19.92 ID:6NZYO8sS.net
おまえが打たなければいい
世界はお前のためにあるのではない

38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:21:02.88 ID:QRd18hyQ.net
介入前の割が低いから不満が出るんだよ
適当打ち:設定6 114%
完全取得:設定6 119%
なら不満は少ないだろ
検定通らないけどなw

40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:22:04.66 ID:Zhf/B3Kb.net
申し訳程度の技術介入なんかなくて良いわ

41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:23:15.51 ID:Br0vgjTp.net
でもパチンコとジャグしかうってないやつは
なんでスロットはスイカとチェリーは取りこぼす仕様なのかと思ってるよ

44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:34:39.29 ID:woCqv1aV.net
いみわからん
ボーナス確率やコイン持ちをMAX取れたら100%超えるように調整してんのに
技術介入無しにするならボナの確率下げるだけやろ
アホなん?

46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:41:37.57 ID:9pn1jSRZ.net
>>44
MAX取れたら、じゃねえよ
取るのが当たり前なんだよ

48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:46:40.12 ID:woCqv1aV.net
>>46
だから、4号機の1でも100%もハズしノーミス、溢し無し前提
通常の溢しに関しては小役補正機能があったが、そこに触れてやつがいないザル具合wwwww

50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:54:46.12 ID:9pn1jSRZ.net
>>48
は?みんな4号機Aでフル攻略で打ってたか?違うだろ
出来る奴が出来ない奴に比べ得をしたんだよ

じゃあ今はどうか
やって当たり前、当然みんな出来る
しかも5号機の仕様上、技術介入なんざそもそも必要ない
だったらいらないよな?w

言ってる意味分かるか

51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:59:56.45 ID:woCqv1aV.net
>>50
アホすぎる
インターネットマンセーの今4号機なら皆ハズしミスしまくり溢しまくりで打つの?
4号機と5号機の違いじゃなく時代の違いじゃないですかね?
アホなんですか?

45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:36:38.61 ID:woCqv1aV.net
4号機も獲得枚数ブレるが平均枚数を算出してそれに合わせた抽選してたのが、5号機で固定や枚数ブレ少なくしただけなんやが…

49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/11(金) 23:51:57.14 ID:OSqo9EFR.net
そんなに技術介入で差付けたいならパチンコやれよ。
そもそも技術介入って攻略でしょ。
メーカーすら気付かない穴を見つける事なんじゃないの?

52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:01:09.01 ID:V55ktEQy.net
俺は昔からプロで花火もガンガンに打ち抜いていたが、今の花火は全然ダメだ。
花火なのに葉月や親方も出てこないし天井もない‥(怒)
こんなん花火って言えるんかよ!
頭悪すぎだろ

53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:02:22.19 ID:p2yBYfHz.net
4号機っつっても機種によってだいぶ状況ちがうんじゃね?
ウチのマイホなんてコンドルの時なんてデータもなくてコヤクやハズシなんて
やってるやつの方が稀だった。だからこそ「やれば食えた」時代だったんだよね
設定1で100%越えでも問題なかった。7~8枚交換だったからそもそも
それくらいないとオヤジ打ち連中がよりつかない そして
スロット専門店が出来始めて、タコスロのころになると介入が当たり前になって
交換率も変わってきたから、設定も入らなくなってきた。 

54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:08:40.94 ID:11MLxEOR.net
スマホでちょっと打ち方調べて目押しが得意でない人は自分には無理、難しそうで敬遠
腕に自信がある連中と一部の変わり者だけが打つからホールもほぼベタピン

もっと流行って主流にならないと無理

55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:09:31.25 ID:A6HLNSc/.net
検定の違いを指摘してるんじゃないの? 4号機は親父打ち適当での公式割だし、5号機はフル攻略での公式割なんだから技術介入意味ないでしょっていう事なんじゃ?

60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:31:29.81 ID:k49sgITC.net
次出るゲッタマは技術介入さらにマイルドになる感じはするな
花火絶景は知らんが

63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:39:16.44 ID:11MLxEOR.net
ビーナスラインとか5号機やけどサクラ大戦とかメーカーの意図しない高ベース台は別な

65: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:40:55.35 ID:2RvekRYg.net
4号機も5号機も公式割はオヤジ打ちした時の割やで
フル攻略時の割を公式割とは言わない
4号機は得する技術介入、5号機はやらないと損する技術介入。←4号機も5号機も一緒、アタマ悪過ぎ

67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:44:00.12 ID:A6HLNSc/.net
>>65 えっ、親父打ちなの検定時って? 4号機時代にそれが問題になってフル攻略になったと思ってた。 たしか、最大出玉が期待出来る打ち方での検定じゃなかったっけ?

71: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:47:31.32 ID:2RvekRYg.net
>>67
んなわけねーだろ。だいたい「フル攻略」なんて簡単に言ってるが5号機ですらそんな簡単にフル攻略なんて出来るわけがない。そんなんが公式割になる訳ねーだろ、誰も打たねーしどこの店も買わねーよw

73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:52:21.30 ID:A6HLNSc/.net
>>71 今、少しググって来たけど、5号機の検定方法は成立した役は全て奪取したものって書かれてたよ。 全て奪取=フル攻略なんじゃないの?

75: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:54:03.85 ID:11MLxEOR.net
>>73
ググったならついでに検定で何を検査してるかも調べろや

86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:32:58.40 ID:TS/1Ve42.net
>>75
なんか安価されたので
検定神は全役フル奪取なのはそうだが、試打検定もいまは「もっとも割が上がる打ち方」だからな?
4号機は親父打ち方でボーナスも成立後数G後に揃えるだからな
雑誌の割の値は親父打ちとフル攻略なのはそうだが、意味合いは4号機と5号機では全然違うぞ?

88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:39:03.12 ID:FeIFC94f.net
>>86
だからなんなの?やらなきゃ損する、やったら得するのは4号機も5号機も一緒ですよ?


93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:47:39.24 ID:TS/1Ve42.net
>>88
論点ズレまくりだろ
そりゃそうだよ損するよ、でも5号機のボーナスに技術介入は不要なんだよ
下の割上げるには~って言うけどさ、1でも100%であっても確率1の台回すの?
しかも絶対に不可能に近いフル技術介入が必要なのに

95: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:51:02.88 ID:dOOnn5Dp.net
>>93
それ言ったら別に四号機でも介入無しで1で100%以上に出来るのに
なんでわざわざ目押しさせないと100%超えない設計にしてたの?って話になるだろ

101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:57:54.45 ID:TS/1Ve42.net
>>95
上の割上げる為だろ
4号機の時は検定誤魔化して上の割を跳ねあがらす為の技術介入であって1でも100%ってのはほぼオマケだろ?

5号機は1の割を100%近似値にする為だけの技術介入だろ?ボーナス技術介入なくても6の割は同じでだせるんだから

105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:01:56.66 ID:S6XUGmWo.net
>>101
クラコンとかサンダーの6の割
116~117なんですがそれは・・・
おっ頭大丈夫か?

106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:03:40.56 ID:dOOnn5Dp.net
>>101
四号機の技術介入機のはしりであるコンドルの売り文句が1でも勝てる、だったのに
何ズレた事言ってるんだか

96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:51:45.01 ID:FeIFC94f.net
>>93
論点勝手に脱線してんのはお前だろ。技術介入有り無しで出来る奴と出来ない奴に差が生まれる。それだけ。何かおかしいの?

98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:54:10.89 ID:S6XUGmWo.net
>>93
4号機も下の割上げるためにやってたわけじゃなくて
ヤマサに押されてたアルゼがゲロ甘い台作るときにただ甘くすると即撤去されるの目に見えてたから技術介入を付けてホールにも割が来るようにしただけなんだけど
もしも技術介入が余計だって思われてたなら大花日がどうしてあそこまで生き残ってたのかこれもうわかんねぇな

76: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:54:35.10 ID:2RvekRYg.net
>>73
お前はまず「スロット、フル攻略」でググってきなwwwゆとりの勘違い発言にしても恥ずかし過ぎるぜw

74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:54:02.77 ID:A+YgSm2E.net
>>65 適当な事言うな

68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:44:24.12 ID:TS/1Ve42.net
イメージだよイメージ
ライターなんかもスロ番組でわざわざ言ってるだろ、「ビタ出来ないと◯枚数損します」って
そりゃそうだ最大獲得枚数決まってる訳で技術介入すればその枚数必ず出て、出来なかったらその分減るんだから

4号機の時だって技術介入しなきゃ損するが…
子役やリプによって枚数が変動したし、平打ちしても最大獲得枚数取れる事だってあった訳で、その精度上げる為に技術介入すると枚数増えるよってイメージだよ

だから5号機のボーナス技術介入なんていらねーんだよ
検定通したりする為にしてるんじゃなくて、懐古厨嬉しいだろwってやってるんだから

77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:57:25.13 ID:Qyt6m+Fs.net
5号機で技術介入と呼べるのはモエバトのプラムハズシくらい
最初のBIG中に追加投資するくらい外せばずっとCZとRTのループ状態になるんだっけ
割も109%→114%にUPして設定判別もしやすくなったっけ

78: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 00:59:13.29 ID:a/Ghxe/a.net
すれば得をするんじゃなくしないと損するなんて技術介入じゃない←なら打たなきゃいいんじゃない?

でも高設定入ってるから打たないといけない←!?!?!?!?!?!?

81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:00:49.25 ID:KFjLTgAW.net
>>78
高設定入ってるなら打たなきゃならないだろ
バカかお前

82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:02:06.75 ID:w2nilRFl.net
>>81
うたなくていいぞ

79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:00:00.44 ID:cnFqsXiX.net
たかだかRTごときでやって当たり前のハズシ要求するとか頭おかしいんじゃねえか
だいたいHANABIの設定1のホール割どうなってんだよ

80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:00:16.08 ID:BszNyWVJ.net
4号機は公式の割が親父打ちの割
5号機は公式の割が取りこぼしなしの割

5号機も親父打ちの割が雑誌とかで出てるわけだからそれ見りゃいいだけじゃね?
そうすれば4号機と感覚は変わらんよ
ただ割が低いって点を除けばだけど

84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:10:38.94 ID:zmDjrZw3.net
どれもこれも同じ打ち手の俺達がここまで荒れたりしてんのは全て時代のせい
6の割が110も無いチ●カスノーマルごときでこの有様

146: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 05:45:04.93 ID:LeHiMZwH.net
ほんと>>84の言うとおりだと思う
しかもその110%程度のゴミ出玉率の台にすら設定入れないクソホール
全て時代(細かく言うと行政がメーカーがとかそれまでの流れがあるけど)のせい
それにもう客減りすぎちゃって昔に戻るの無理だよ
若いやつらはスロなんざやらん、団塊が鬼籍に入ったら更に人口大激減

152: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 07:09:52.83 ID:Ogc2DKc0.net
>>146
客半分で台の値段倍なのに
ホールの利益を維持した結果が
今の地獄だからな

87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:38:32.82 ID:GVVrVWlD.net
やらないと損するんだからやるだけ

90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:42:03.91 ID:dOOnn5Dp.net
四号機はやれば得する言ってる奴は
クランキーコンテストが適当打ちでも激甘台とか思ってそうだな

92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:45:03.55 ID:S6XUGmWo.net
4号機なんてAT付けるか逆押しjac回避さえ付けときゃ割なんぞどうとでもなったのになにいってんだこいつ

94: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:48:51.80 ID:GVVrVWlD.net
4号機でも1の割が小役取ってハズシしてちょうど100%って台が多かったけど
これと5号機のビーマや花火で何が違うんだろうかw

97: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:53:22.85 ID:GVVrVWlD.net
つーかAT機で通常時毎ゲーム目押しするのがめんどくせえわ

99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:54:35.27 ID:A6HLNSc/.net
4号機初期は試行錯誤の時期だった。今のは店が有利になるようにわざと技術介入を付けたようにしか見えないんだよね。

100: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:55:54.31 ID:9QkiyaMe.net
何も違わんよな
4号機時代は目押しできない人も普通に打ってたし今みたいに市場が大きくなかったから設定1ばかりなんて状況じゃなかっただけ
まぁ俺の地域では獣王出た後はノーマルは悲惨な状況になっていったけど
まぁ下が甘い大量獲得機もいくつか出たから普通に打ってもダメージはなかったが

102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 01:58:42.57 ID:FeIFC94f.net
その技術介入によって出来る奴と出来ない奴との差が4号機は大きかった、5号機は小さくなった。ただそれだけのこと

出来る奴が得するし出来ない奴は損する事実は4号機も5号機も一緒

104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:00:28.50 ID:9QkiyaMe.net
今は1しかない様な状況だから打っても楽しくない、マジそんだけ

108: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:05:59.34 ID:11MLxEOR.net
ノーマルタイプの機械割の頭打ちは短期出玉制限のせいやろ
AT機だって上の割も速度も落ちてんだから技術介入との損得は関係ねーだろ

110: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:09:30.03 ID:S6XUGmWo.net
>>108
ちゃうで
払い出し比率のせいや

109: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:08:13.49 ID:9QkiyaMe.net
中武さんが4号機コンドル収支マイナスらしいから設定1でも勝てるなんて幻想だぞ

111: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:09:32.26 ID:A6HLNSc/.net
でもさ、遊べる5号機が売り文句だったのに結果4号機A-400より遊べない台ばっかりになっちゃったよね。 遊べる5号機ってなんだったんだろ?

113: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:10:11.66 ID:S6XUGmWo.net
>>111
だってみんな遊べる五号機打たないし・・・

114: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:13:05.76 ID:9QkiyaMe.net
>>113
これはあるな
結局荒い台が人気出るからマッタリした台を出しにくい
規制でマッタリ台ばかりになりそうだけどみんなクソクソ言ってるしなw結局ない物ねだり

115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:15:48.07 ID:A6HLNSc/.net
でも、ジャグラーには客ついてるじゃないですか? 結局、遊べるとかなんとか言って、A-400型を劣化させたかっただけなんじゃ?って思うんだよね。 A-400なら万枚とかも関係なかったのにさ。

117: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:19:34.56 ID:S6XUGmWo.net
>>115
ジャグラー以外はどうなんですかね?
エヴァ魂とか
プリズムエースとか

118: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:22:03.00 ID:A6HLNSc/.net
>>117 ごちゃごちゃさせ過ぎたんじゃない? パルサーも出玉の波荒くさせ過ぎに見えるし。 ジャグラー位マイルドなのが宜しいのかと。 アイジャグでさえ客ついてるし。

123: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:24:55.77 ID:S6XUGmWo.net
>>118
設定1の機会割96ってマイルドなんですかね?
しかもジャグの乱数複数のサンプルから一番荒れる奴選んでるらしいんだけど・・・


125: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:27:06.92 ID:A6HLNSc/.net
>>123 程よくペカるイメージあるんだよね、ジャグラーって。 パルサーは、少し初当たりがジャグラーより重く感じるんだ。あくまでも主観だけど。

127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:30:25.34 ID:dOOnn5Dp.net
>>123
北電子独自の乱数云々は雑誌が勝手に広めたガセ話だぞ

160: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 09:34:10.86 ID:a/Ghxe/a.net
>>127
北電子開発者本人が乱数の波作るの大変でしたって言ってた動画あったぞ

119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:22:25.36 ID:9QkiyaMe.net
>>115
ジャグとハナは設定を気にしない層がメイン客だから強いだけ、それ以外のノーマルは設定を気にする層がメイン客だから稼働しない
あと4号機A-400は万枚とかまず出ないよ、5,6千枚は普通に出るけど

121: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:24:13.45 ID:A6HLNSc/.net
>>119 うん、だからA-400型位まで規制緩和してくれないかな?って思うんだよね。 でも、今の流れなら無理だろうけど。

126: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:29:22.85 ID:Honwodpo.net
>>121
緩和は無いよ
Kはカジノ見てて〆るだけだし
メーカーは5スロで収益上げられるモデルでしか割考えてない

128: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:31:29.63 ID:A6HLNSc/.net
>>126 パチンコもスロットも規制強化しかしないよね。 多分だけど、カジノも海外で陰り出てきてるから微妙だと思うよ。

129: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:34:54.80 ID:Honwodpo.net
>>128
「海外で陰り」が通用するような敏感な奴が日本の上に居るわけねぇじゃんw
検定方式はあんたの理解が正しい

124: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:26:27.50 ID:FeIFC94f.net
>>115
何いってんだお前?ジャグラーなんて1BIG300枚確実に出る大量獲得機のポジションだから人気あるんだろ?
グチャグチャよくわかんねーなんとかゾーンだらだら打たされ3、4万入れて出てくる出玉がジャグreg以下の100枚終了みたいなゴミ台だらけなんだし

116: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:19:31.12 ID:dOOnn5Dp.net
ジャグはパチの海みたいなポジションだから・・・(震え)

120: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:23:45.07 ID:Honwodpo.net
やばいな
お前ら4号機妄想で語ってるのになんでID赤くできんだよw

122: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:24:45.61 ID:3HIkjz8a.net
別に今のリールって見やすいしいいんじゃね?
4号機のリールの細さとか図柄の大きさなら失敗ありえるけど、5号機のリールで目押し失敗するならジャグ打てばいいだけの話

130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:39:43.90 ID:ZBWO+U2k.net
技術介入要素を無理やり入れてるのは4号機時代も一緒だよ
リプレイはずしなんてjac絵柄(リプレイ)の左リールの引きこみ100パーにすれば簡単に不可能にできるよ
4号機の仕様でも技術介入なんてさせないことは簡単だったんだよ
でもあえてメーカーはリプレイはずし可能な攻略可能な配列にわざわざしてたんだよ

なぜか?
もちろんプレーヤーが求めてたからね

そして今技術介入要素のある台があって客がついてるってことは、今もそのニーズは一定数以上あるってことだよ

131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:46:55.76 ID:BszNyWVJ.net
今だって設定さえ入れてくれれば遊べる
設定入れてくれないから遊べない

爆裂機以前の4号機時代は7枚交換が主流
等価の店の方が少なかった
客のレベルが高いと等価だとほぼベタピン
抜けなきゃ撤去か裏物化
昔は2か月に1回の新装、今は2週間に1回の割合
新台導入費用で割食われてるようなもん

132: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:49:57.78 ID:Honwodpo.net
>>131
あと台が液晶や役物ついて無駄に高くなってるしな
ランプだけのジャグが更に無駄に高いのも笑えるw

134: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 02:57:09.29 ID:iGabkHH9.net
花火に関してはブランド力だろ
たとえば岡崎さんがまったく同じ制御スペックで出しても見向きもしないはず
みんな液晶演出でギャーギャーやるのに疲れてんだよ
液晶ノーマルの代表的なエヴァの小役揃いました液晶でバトルします
7狙いましょうボーナス入ってないけどみたいなクソさよりも
リーチ目や告知一発でわかる明快さのほうが楽しいんだよ

136: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 03:09:26.13 ID:Honwodpo.net
>>134
ニュージャックポット大好きだったわぁ

135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 03:02:52.59 ID:dOOnn5Dp.net
世界の岡崎さんをばかにするのはやめてさしあげろ

137: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 03:40:59.21 ID:mQzit2CE.net
映像見るだけならパチンコでええやないか

138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 03:41:45.92 ID:KFjLTgAW.net
まあ、今の技術介入みたいな無理矢理とってつけたようなもんで満足してるならいいんじゃね?

151: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 07:06:42.30 ID:8Gt+QlNV.net
>>138
論破されたからって負け惜しみはかっこ悪いぞw

140: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 03:52:34.06 ID:PIfEmveS.net
花火のビッグの赤7ビタは別にいいとして、分からんのはRTでのハズシ
あれは何なの?必要なの?イライラすんだけど
「4号機のハズシもどき入れました!」的なさw

5号機世代はああいうのが楽しいと思ってんのかねぇ

141: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 04:09:46.44 ID:iGabkHH9.net
自分の目押しでRT引き伸ばせたらキモチイイんでしょうなあ
手軽に安い満足感達成感得ることできる
花火の名前使ってんだから4号機のリプレイハズシを再現しなきゃダメって部分もあるしね
AT機ですらやれ目押しさせろとか7揃えさせろとか
あんなもん7揃え自体に何の意味もないのにな
揃える作業省いてそのままAT入ればいいじゃんって思うけどね

142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 04:16:32.16 ID:FeIFC94f.net
スロットの楽しさの原点って「図柄を自分で揃える」ってとこだろ?ボーナス図柄くらい揃えさせてやれよw

143: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 05:14:13.50 ID:BszNyWVJ.net
ボナすら目押し一切不要
過去にそういうAtypeの機種出てるけど正直クソつまらんよ
目押しそのものが面倒ならもうパチでいいわな
それかカジノのスロット

144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 05:20:24.41 ID:S38bWa4C.net
4号機の技術介入は増やす為の技術介入
5号機の技術介入は減らさない為の技術介入

145: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 05:26:57.27 ID:dmYwpx17.net
ヒリつかない

からミスってもいいわな
このビタで千円変わってくるとかの頃はちゃんとやってたけど。
ただ、今そんな機種出しても一部にしか人気出ない……


もうスロットなんか一部にしか人気無いけどな
店員すら若い姉ちゃんほどスロットなんかやらないし笑

だけどデカイ面して偉そうな事ばっか言ってるジャグ常連がアクロスに寄り付かないのは「ダセーww」と思う

147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 06:28:41.32 ID:d9Id0nm7.net
自分は単純に
技術介入あった方が楽しい
通常時もボーナス時も目押し不要とかじゃ
つまんないじゃん
受け入れられない流れなのかなぁ
時代の流れを感じるわ…

148: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 06:42:37.40 ID:dmYwpx17.net
目押しのハズシが楽しいから面白いんじゃなくて、
出目が面白くて中毒性あるだけだと思う
でBR判別あれば、ハズシとか面倒なだけ

149: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 06:58:14.40 ID:Veu8toIT.net
台は変わってるのに君たちは変われないんだな
その四号機は何年前だよ

150: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 07:00:20.00 ID:MO0EJfBp.net
今5号機でやってる技術介入っつったら
ジャグラーのチェリー狙いとボナ成立後のブドウフォロー
ハーデスの1枚役奪取
こんなもんでも面白いよ

153: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 07:19:38.12 ID:tlVFj2BV.net
オ●ニーだろうが機械割95%のノーマルタイプよりはマシだわ

154: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 07:37:25.73 ID:rXdppLD+.net
技術介入はあったほうが面白いけど
5号機でやれる技術介入程度なら別にあってもなくてもどうでもいいかな・・

155: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 07:43:09.81 ID:ZlMw4qeM.net
検定神が完全進化してしまったんだから仕方ない

156: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 08:10:03.10 ID:9R+ZYxQI.net
お前らパチスロを楽しんでないんだな
がっかりだよ

157: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 08:16:39.54 ID:rXdppLD+.net
難易度低すぎとか
効果とかが微妙すぎてどうでもよくなんだよね
まあ、東京マギカだかなんだかのひぐらしの台はそれなり楽しかったよ
過疎ってたから人気なかったんだろうけど、少なくても俺はね

158: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 08:28:10.59 ID:GVVrVWlD.net
まあ元々技術介入あったところで通常時がクソなら打たなかったからな

159: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/03/12(土) 09:12:45.82 ID:Iaji7xKR.net
ビーマのビタは無理矢理ねじ込んだ技術介入じゃなくて本当にJAC入賞できなくなるビタだからいいと思う
ハナビやサンダーのはクソ


引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/slotk/1457698452/

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