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1: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 17:40:16.22 ID:XKBv7Cqa.net
シトフタがヒットしすぎて海や北斗がピンチになったから、
「エヴァで面白い台を出してはいけない」みたいな協約でも結ばれたのか?
「エヴァで面白い台を出してはいけない」みたいな協約でも結ばれたのか?
3: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 17:52:03.67 ID:wBM66jnA.net
5、6は言うほど駄作じゃない
4: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 17:52:44.95 ID:nnAiIVtu.net
エヴァ自体が駄作
5: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 18:24:15.53 ID:580U6b2b.net
5まではまだ楽しめた
6: マッハゴーゴーゴー 2016/03/27(日) 18:49:48.47 ID:g7rVC+cE.net
最後の使者が1番好き
特訓モードで内部確変かどうかハラハラ見てるのが楽しかった
特訓モードで内部確変かどうかハラハラ見てるのが楽しかった
7: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 19:05:21.78 ID:HrO/4w0R.net
>>1
エヴァ10が最高傑作なのは常識だバカ、近所の小学生でも知ってるわ。
エヴァ10が最高傑作なのは常識だバカ、近所の小学生でも知ってるわ。
8: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 19:34:48.60 ID:knQ56uIf.net
音楽だけは良かった。
9: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 19:34:58.60 ID:+aryObUQ.net
時短が隠れ確変有のチルドレンモードとかいうクソみたいなやつだったのはシ者だっけ
あれの大量導入→即客飛びのコンボが物凄かった
あれの大量導入→即客飛びのコンボが物凄かった
10: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 19:38:35.28 ID:aaINUzGj.net
>>9
滑稽だったよな
プチュンからの使途襲来なんかガッカリすぎて目眩したぐらい
だが、よくよく考えると5自体は嫌いじゃなかった
滑稽だったよな
プチュンからの使途襲来なんかガッカリすぎて目眩したぐらい
だが、よくよく考えると5自体は嫌いじゃなかった
11: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 19:45:13.32 ID:uHdZKRnR.net
エヴァンゲリオンが面白かったのって1だけじゃん
12: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 20:01:48.12 ID:UNPhar4Y.net
初当たり取れればぜーんぶワンチャンスあるから9MAX嫌いじゃねぇんだけどな
8保留ゆえにヘソからフルラウンド取れたりするし
8保留ゆえにヘソからフルラウンド取れたりするし
13: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 20:10:29.62 ID:9m66Q8+T.net
シ者のチルドレンモードクソって言う人多いのがよくわからん
確変じゃない時の特訓モードならまさしくクソだと思う
確変じゃない時の特訓モードならまさしくクソだと思う
14: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 20:10:53.17 ID:F6/h1OGI.net
ボタン2回押しとかセリフだけでも期待が持てた
梶さんでてきたら激アツとか
憎い演出だよな
ちなみに今日ナデシコ甘打ってきたが酷すぎるなあれは
アホみたいに保留変化するくせに絶対に赤までいかん
いやあたっても赤までいかない
なのに赤金ハニカム虹とかあるらしい
アホかよ
このメーカーっていつからあんな演出が崩壊したんだ?
梶さんでてきたら激アツとか
憎い演出だよな
ちなみに今日ナデシコ甘打ってきたが酷すぎるなあれは
アホみたいに保留変化するくせに絶対に赤までいかん
いやあたっても赤までいかない
なのに赤金ハニカム虹とかあるらしい
アホかよ
このメーカーっていつからあんな演出が崩壊したんだ?
15: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 20:11:43.65 ID:tn4lCKGk.net
なにが一番駄目ってTV版権破棄してクソみたいな映画で作り出したことなんだよな
BGMもクソになったしエヴァの良さが全然出てない
タイトルでいきなり男の戦いとか瞬間心重ねてとか熱くなれたのに今は使徒襲来とか何々出撃とか全然おもろないんだよね
福音までは辛うじて許せたけどそれ以降はもう一回打ってまたこのクソエヴァかって感じでまったく打たなくなった、格納庫は全然出ないしインフラの謎の安売りでやかましいだけ、ほんと終わってるよ
BGMもクソになったしエヴァの良さが全然出てない
タイトルでいきなり男の戦いとか瞬間心重ねてとか熱くなれたのに今は使徒襲来とか何々出撃とか全然おもろないんだよね
福音までは辛うじて許せたけどそれ以降はもう一回打ってまたこのクソエヴァかって感じでまったく打たなくなった、格納庫は全然出ないしインフラの謎の安売りでやかましいだけ、ほんと終わってるよ
16: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 20:30:54.96 ID:YYLb7Jct.net
リーチがクソ長い
17: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 21:58:18.08 ID:fgPeM6fN.net
シトフタが至高だけど最近の9.10は好き
特に10はよく打つわ
特に10はよく打つわ
18: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:14:17.25 ID:j/BFpogD.net
自分の中では福音と台に綾波ついてるやつだけクソ
9、10は一回しか打ってないからわからない
9、10は一回しか打ってないからわからない
19: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:22:03.56 ID:dq8dmHQN.net
エヴァ10好きなやつの頭の中がマジでわからん
初打ちで擬似3前半終了した時はマジでエヴァ終わったなと思ったよ
初打ちで擬似3前半終了した時はマジでエヴァ終わったなと思ったよ
24: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:40:11.63 ID:dqR9N+RX.net
>>19
どうせ打ち込んでないんだろ?
文句言う資格もないね
どうせ打ち込んでないんだろ?
文句言う資格もないね
30: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:47:33.68 ID:dq8dmHQN.net
>>24
文句言うやつ全員がその台打ち込んでたらパチ屋は大儲かりだな
文句言うやつ全員がその台打ち込んでたらパチ屋は大儲かりだな
32: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:56:54.70 ID:dqR9N+RX.net
>>30
自分の好きな台をちょろっと打ち込んだだけのにわかが偉そうに評価してたらむかつくだろ?
そういうことだよ
自分の好きな台をちょろっと打ち込んだだけのにわかが偉そうに評価してたらむかつくだろ?
そういうことだよ
20: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:23:37.69 ID:kSt3WqiQ.net
エヴァシリーズ特有の暗い感じが最高、今のエヴァは明るすぎる騒がしすぎる
セリフによって信頼度変わるのもいいボタン2度押しや水玉ボタンに期待できた
種無しチルドレンモードがよく批判されるけど、種無しだとそんなに入らなかったと思うけどなあ
リーチ発展しすぎ長すぎなのは同意
セリフによって信頼度変わるのもいいボタン2度押しや水玉ボタンに期待できた
種無しチルドレンモードがよく批判されるけど、種無しだとそんなに入らなかったと思うけどなあ
リーチ発展しすぎ長すぎなのは同意
21: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:24:32.52 ID:kSt3WqiQ.net
すまん種無し特訓モードの間違いだった
25: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:41:19.47 ID:9m66Q8+T.net
>>20
たまに入るから辛いのよ 「プイ!」しか言わねえ
と言いつつアタイはシ者好きなんだけどねw
たまに入るから辛いのよ 「プイ!」しか言わねえ
と言いつつアタイはシ者好きなんだけどねw
36: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 23:01:40.34 ID:QeExNeRC.net
>>20
特訓モードに種があるかどうかっていうより
ただのチルドレンモードも演出がクソで存在自体が鬱陶しかったわ
特訓モードに種があるかどうかっていうより
ただのチルドレンモードも演出がクソで存在自体が鬱陶しかったわ
22: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:29:17.11 ID:+vSKeqrB.net
10はライトの出玉の比重を2200発だか2400発の当たりじゃなくて
確変割合か時短に振ってくれてたらなあ
次回予告が変動時に出るようになってたのとかはよかった
確変割合か時短に振ってくれてたらなあ
次回予告が変動時に出るようになってたのとかはよかった
23: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:32:43.73 ID:SFNi3KuG.net
9が最高傑作
ジュピピピピウオオオオにかなう役物は存在しない
ジュピピピピウオオオオにかなう役物は存在しない
26: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:42:07.68 ID:F6/h1OGI.net
いつも思うんだが、なんでいいとこ取りしないんだろう?
リメイクで
5の演出で右打ちスペック振り分け、ショートカットリーチ作りゃいいじゃん
確変65%ならできんだろ
新劇場版でもいいよもう
リメイクで
5の演出で右打ちスペック振り分け、ショートカットリーチ作りゃいいじゃん
確変65%ならできんだろ
新劇場版でもいいよもう
28: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:44:07.16 ID:dqR9N+RX.net
>>26
暴走ループのエヴァ当たらなかったじゃん
もう求められてないんだよ昔のエヴァは
暴走ループのエヴァ当たらなかったじゃん
もう求められてないんだよ昔のエヴァは
41: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 00:03:55.72 ID:sLwAmJbD.net
>>28
店が嫌っただけなんじゃいの?
けっこう当たりやすかったから好きだったんだが
店が嫌っただけなんじゃいの?
けっこう当たりやすかったから好きだったんだが
64: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 11:09:46.77 ID:5sEEGVz7.net
>>28
これが心から不思議
悪い所は意味のないノーマルが無駄にかかりすぎるのと、
元になってるのが9って事ぐらいだと思うんだけど
まあ元が9って致命的か
これが心から不思議
悪い所は意味のないノーマルが無駄にかかりすぎるのと、
元になってるのが9って事ぐらいだと思うんだけど
まあ元が9って致命的か
27: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:42:57.78 ID:dqR9N+RX.net
エヴァ10はモード切り替えが打ってても出来るのが凄くいい
煽りがウザいならシンプル 一発告知が好きならプレミアアップ で住み分けができる
特に右打ち中のプレミアアップが楽しい
煽りがウザいならシンプル 一発告知が好きならプレミアアップ で住み分けができる
特に右打ち中のプレミアアップが楽しい
29: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:45:15.18 ID:OfFpjn1s.net
俺は7が一番好きだよ。その次に福音が好き
シトフタとかシ者はリーチ長いしダルくて嫌いだった
シトフタとかシ者はリーチ長いしダルくて嫌いだった
31: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:51:18.27 ID:vHmeGWuG.net
4.6.9は好き
他はつまらん
他はつまらん
33: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:58:06.92 ID:kSt3WqiQ.net
大当たり=役物完成はもうやめた方がいいと思う
34: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 22:59:20.09 ID:3R35SB2z.net
エヴァ9、10はスペックだけで十分良台だと思う
かなりMAXでもいい部類
エヴァらしさとかは関係なくなってしまうが
7、8は演出はいいけど、スペックがダメダメでメイン下くらいの機種にはなれなかった
ジジババも出ない台はやらない!
かなりMAXでもいい部類
エヴァらしさとかは関係なくなってしまうが
7、8は演出はいいけど、スペックがダメダメでメイン下くらいの機種にはなれなかった
ジジババも出ない台はやらない!
35: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 23:00:59.44 ID:RFp8IPtn.net
TV版のエヴァで11から作れ
惨凶はダメだビスティに戻れ
惨凶はダメだビスティに戻れ
37: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 23:09:51.86 ID:dqR9N+RX.net
>>35
ガイナックスも解散状態らしいしもう昔のエヴァじゃ権利的に無理なんやろ
ガイナックスも解散状態らしいしもう昔のエヴァじゃ権利的に無理なんやろ
38: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 23:18:48.83 ID:VHsKNYcf.net
9はカスタム、10はプレミアUPでやるば面白いじゃん普通に。エヴァシリーズの中なら4番目くらいに好きだわ
39: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 23:50:05.43 ID:HRMqVNM2.net
もう11は出さなくていいよまじで
59: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 07:53:47.10 ID:saEb3Gi9.net
>>39
おまえが打たなけりゃ良いだけ
超ド級のバカだな
おまえが打たなけりゃ良いだけ
超ド級のバカだな
40: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/27(日) 23:59:21.89 ID:zEMWTj2l.net
シリーズ毎にホイホイ演出変えた→エヴァ、慶次
基本は守ってマイナーチェンジに徹した→北斗、ガロ、海
大事にしたかそうでないかの差だわな
基本は守ってマイナーチェンジに徹した→北斗、ガロ、海
大事にしたかそうでないかの差だわな
49: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 01:21:13.00 ID:lsqD+5R+.net
海や北斗がって、その頃まだ北斗は最大勢力って程でも無かっただろ
剛掌とかいう超クソスペ台が謎の超ヒットで不動の四天王入り
それにしてもエヴァ10は名機中の名機なのにヒットしなかったなぁ…
あれがヒットしないならもうエヴァはコンテンツとして氏んでるよ、二度とヒットしない
剛掌とかいう超クソスペ台が謎の超ヒットで不動の四天王入り
それにしてもエヴァ10は名機中の名機なのにヒットしなかったなぁ…
あれがヒットしないならもうエヴァはコンテンツとして氏んでるよ、二度とヒットしない
42: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 00:09:02.41 ID:DnPfTcF4.net
別にスペック甘くないし攻略要素もないのにになんで店が嫌うんだよ
44: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 00:32:47.19 ID:rCWdq6k3.net
9とか10が最高傑作とか言ってる奴って絶対その前のエヴァ打ったことない奴だよね
46: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 01:01:19.82 ID:vK2YzKzF.net
>>44
9.10と昔のエヴァは全くの別物だろ
一緒に比較するとがおかしいくらい
9.10と昔のエヴァは全くの別物だろ
一緒に比較するとがおかしいくらい
45: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 00:36:45.83 ID:TQIVMudZ.net
エヴァに擬似はキャラ擬似しかいらないんだよ。しれーっと135が揃ったり突然くる金枠や次回予告が良かったのに。
47: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 01:10:57.09 ID:FP8XawI2.net
1~4までは順調に進化してる感じで、出るたびに楽しめた。5で行き詰った。
映画版が入ってからは懐かしさも無くなって、別物になった。
映画版が入ってからは懐かしさも無くなって、別物になった。
48: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 01:19:00.93 ID:u3hGAoRQ.net
5はどう考えても4よりはましだけどね
50: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 01:36:04.57 ID:audkEuRg.net
エヴァ10なんてプレミアムにして虹待つクソ台じゃん
上段4とか打ち手が楽しめた点を廃止してるし
唯一評価できたのがいきなり次回予告の復活だけ
上段4とか打ち手が楽しめた点を廃止してるし
唯一評価できたのがいきなり次回予告の復活だけ
51: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 02:13:09.23 ID:XyZxBToz.net
擬似3で画面が赤くガヤガヤしまくって前半終了小当り煽り連発
こんな台が名機なわけない
こんな台が名機なわけない
52: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 02:34:08.29 ID:sZ0s6Myy.net
3迄だわ
4から演出がごちゃごちゃし始めた記憶
4から演出がごちゃごちゃし始めた記憶
53: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 02:49:28.22 ID:ja+m2FPN.net
水玉とかゼーレランプとかSDステージとか4はビスティの悪い所が出始めた機種だな
54: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 04:24:47.46 ID:lsqD+5R+.net
エヴァ10のシンジシンプルは過去一番バランス良いな
エヴァの確中と言えば確確演出以外氏亡遊戯の苦痛をどう避けるかだが
エヴァ10はかなりバランス良くてどんな前予告からテンパイでも絶望しすぎない
エヴァの確中と言えば確確演出以外氏亡遊戯の苦痛をどう避けるかだが
エヴァ10はかなりバランス良くてどんな前予告からテンパイでも絶望しすぎない
56: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 05:28:35.22 ID:f9UI9NO2.net
>>54
それは83%継続だから可能なだけ
65%継続のライトならレバ確無い時点で第10出てきて氏亡が多すぎ
シトフタのレバ確無しの昇格率とたいして変わらん
それは83%継続だから可能なだけ
65%継続のライトならレバ確無い時点で第10出てきて氏亡が多すぎ
シトフタのレバ確無しの昇格率とたいして変わらん
55: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 04:32:23.84 ID:A8B8E5TZ.net
シ者まではかなり勝てた
店がエヴァシリーズを準看板くらすに据えてて回る台もそれなりあったし
福音あたりから扱いがおかしくなった印象だな
7では若干店も扱いを戻すも台や演出がゴチャゴチャした微妙な出来だったからか高稼働とはいかず
バトルスペックとか余計なことした8で完全に氏亡
MAXスペのエヴァ9はST機としてはそれなりに稼働ついてちょっと戻したけど
エヴァ10は上手く扱えるほどのことホールに体力が無かった…
店がエヴァシリーズを準看板くらすに据えてて回る台もそれなりあったし
福音あたりから扱いがおかしくなった印象だな
7では若干店も扱いを戻すも台や演出がゴチャゴチャした微妙な出来だったからか高稼働とはいかず
バトルスペックとか余計なことした8で完全に氏亡
MAXスペのエヴァ9はST機としてはそれなりに稼働ついてちょっと戻したけど
エヴァ10は上手く扱えるほどのことホールに体力が無かった…
57: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 06:13:46.01 ID:Cc7ZLjdP.net
他メーカーの演出パクるのは他所もやってるからまぁわかるんだけど
エヴァに関してはイマイチというか自分のとこの台の良さを●すパクり方してると思うんだよね
暗転からの百裂拳→元々次回予告あるのにいらねえだろダサい
ピコーンピコーンピコーンVFXのパクり→福音のバラけ目ユラユラ緊急発進でいいじゃないか
エヴァに関してはイマイチというか自分のとこの台の良さを●すパクり方してると思うんだよね
暗転からの百裂拳→元々次回予告あるのにいらねえだろダサい
ピコーンピコーンピコーンVFXのパクり→福音のバラけ目ユラユラ緊急発進でいいじゃないか
58: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 06:19:27.29 ID:oKHsqhGm.net
最後のシ者が一番好きなんだけど変か?
演出の量が多くて飽きずに打てた
リーチの長さも確中の確先Wの前半当たりも嫌いなとこはあるけど一変動ごとに期待できたシ者が好きだわ
8.9.10は初当たり50くらい引けばほとんどの演出見れてつまんないだよね
強い先読み待ちで金→レイ背景→顔→当たりこんなんばっか
演出の量が多くて飽きずに打てた
リーチの長さも確中の確先Wの前半当たりも嫌いなとこはあるけど一変動ごとに期待できたシ者が好きだわ
8.9.10は初当たり50くらい引けばほとんどの演出見れてつまんないだよね
強い先読み待ちで金→レイ背景→顔→当たりこんなんばっか
60: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 08:37:31.87 ID:Nzd3weXB.net
劣化はシトフタから始まってたよ
初代、セカパク、キセカチの三部作で終わらせておくべきだったのだ
初代、セカパク、キセカチの三部作で終わらせておくべきだったのだ
61: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 08:52:53.22 ID:2ytl/5si.net
ビスティの限界がシトフタだったから
北斗も剛掌が限界だったがエヴァは毎年のように続編出してたからその分劣化作品を見る機会が多かったな
あと他作品の演出パクリ出してエヴァっぽさを無くしていってからつまらなくなった
北斗も剛掌が限界だったがエヴァは毎年のように続編出してたからその分劣化作品を見る機会が多かったな
あと他作品の演出パクリ出してエヴァっぽさを無くしていってからつまらなくなった
62: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/03/28(月) 09:35:08.17 ID:AB+QMmD7.net
シンプルを捨てたから
あと同じような映像に飽きられた
あと同じような映像に飽きられた
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1459068016/
コメント
コメント一覧 (17)
まぁ新劇になってからつまらんのは周知の事実
エヴァ10で3万発出したけど、全く面白くなくてそれ以来打ってない
海みたくエヴァは安定した確変はいればもう1500発をウリにしとけば今も海と同等かそれ以上の扱い受けれただろうにね
だから暴走ループは個人としては良台だね演出も福音渚シトフタあたりにしてくれれば完璧
そして7で完全に勘違いをして8から迷走を始めた。今や見る影なしです
どんな台だって打ち込むくらいなら好きになるやろ
保留変化とか金に期待しすぎる人には向いてない
リーチも短いし疑似煽り後半発展煽りもない
ヒィッなるし
はい、時短ですねー保障なしーって感じで
インスピレーション受けたか知らんがスロなんてビスティが真似して煽りまくるし仲良く三共ビスティともども潰れろ
ステージ性能もシトフタの方が良かった気がするし
プチュン使徒襲来、エヴァ系が糞長い欠点もあるが
個人的にはチルドレンモードで飛んでくるラミSUが好きだった
チルドレンモードは特ステ扱いだから、キャラ擬似かRSUロング確定だったし
エヴァⅣ・Ⅴなんて店で全然おけるスペックだろうに3年期間、再認定3年。計6年が最長
射幸性高くない機種はこういう年数取っ払ってくれんと困るわ
メーカーは売りたいから台だすだろーが、期間が無ければ大事に使うホールも出てくるはず
↓
最後のシ者で稼働に陰りが。
↓
福音ショックで今までエヴァシリーズ作ってたスタッフはJBのある程度の役職に左遷
↓
三共スタッフ介入「よろしくニキー」
時系列こんな感じだった筈
10おもしろいとかほざいているのは確実に最後のシ者打ったことないだろ
時代だろうけど今シ者でたら昔よりは客付くんじゃね?ハンド予告コアフラ先読みはうざいが
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