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パチンコ換金
1: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:05:39 ID:wu4
パチンコ屋で客が景品を現金に換金する時に、店側が消費税を上乗せしないのは違法じゃないのか?
一万円の物を売買したら、八百円の消費税を上乗せすることが法律で決まっている
客がその八百円を税として納めるかどうかは別の問題

2: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:07:41 ID:LPf
その理屈なら、客が消費税として税務署に収めるんだろ
買い取る店がわの義務じゃない

4: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:10:13 ID:6kv
理屈はわかるけど内税なんじゃね?
聞いてみたらいいよ なんて答えるか興味ある
>>2は文章もよめんのかw 店が客にって言ってるじゃん

8: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:13:28 ID:wu4
>>4
消費税が3%の時も5%の時も8%の時も一万円の景品の金額は変わってないよな
だとしたら、内税ではないと思うよ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:10:32 ID:wu4
>>2
一万円の商品を交換所に売るのだから、その賞品の価値プラス消費税を支払うべきだよ

3: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:08:38 ID:wu4
客は交換時に消費税分をその場で請求できる
店側が拒否したら違法


6: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:11:58 ID:AvF
消費税法的には「国内において事業者が行つた資産の譲渡等には、消費税を課する。」って規定されてるんだわな
事業者が売る場合には消費税を課するし、事業者でなければ消費税は課されない

9: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:17:34 ID:wu4
>>6
前に知人の手伝いで屑鉄を屑屋に売りに行ったことあるのだけど
明細見たら屑鉄の代金○○円プラス消費税○○円て記載されてたぞ
パチンコ屋が三点方式で換金させているのだから、交換所は消費税を支払う義務があると思わないか?

10: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:19:41 ID:LPf
なるほど
つまりパチンコの客が業務としてやってるなら、消費税を請求するべきだな

11: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:19:58 ID:wu4
この換金時の消費税問題を持ち出せば、パチンコ屋の三点方式云々を、潰せると思うんだけどな

12: ポンコツ針金おかわりだ◆PONPONqAns 2017/01/04(水)09:20:08 ID:Vzk
貸し球ってのがポイントなんじゃない?

13: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:21:31 ID:eIJ
そもそも違法なんじゃないの

15: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:27:05 ID:wu4
>>12
客が交換所に景品を売るというのが三点方式
この取引にパチンコ屋は関知出来ない
だから貸し玉云々は関係ない
ここにパチンコ屋が口出しした時点で、パチンコが違法賭博だという事の証明になる
交換所は、買い取った景品を転売する時に消費税分を請求すれば良いだけ
何の問題も無いだろ

>>13
そうだよ(´・д・`)

14: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:26:55 ID:LPf
そもそも客側が消費税を請求してるかどうかだな
請求して拒否されてるなら、問題

17: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:30:37 ID:wu4
>>14
だから消費税分を請求できますよっていうことを広めれば良いんだよ
拒否されたら税務署に通報しますよって感じで
交換所がパチンコ屋に景品を転売する時に消費税も上乗せしていなければ違法
パチンコ屋が拒否しても違法
三点方式で税収がっぽりだよ

16: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:29:37 ID:LPf
それ以前にパチンコの客が事業者としてやってなければ、
消費税は請求しちゃいけないけどな

19: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:32:02 ID:wu4
>>16
そんな事無いよ
「私はパチプロです」って言えば良いだけ

20: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:33:20 ID:LPf
>>19
法人登記とかが必要じゃないの?

23: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:35:22 ID:wu4
>>20
>>9で説明したけど、法人登録してなくても屑屋は消費税分くれたよ

18: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:31:42 ID:zBD
パチンコは違法だらけじゃん、景品買い取っても客の情報残しとかないし

21: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:33:33 ID:wu4
>>18
でも警察がパチンコ屋とズブズブだから摘発しない
だから税務署側から攻める

22: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:35:19 ID:LPf
この場合、古物商許可かな

25: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:36:13 ID:wu4
>>22
それ言ったら換金自体がアウトにならないか?


26: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:37:10 ID:LPf
>>25
いやだから、客側は事業としてやってるかどうかだよ

27: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:37:36 ID:wu4
ここで言いたいのは、景品換金する時は消費税分も説明しろよってこと

31: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:39:14 ID:LPf
>>27
説明の必要があるとすれば、業者としてやってる客側

28: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:37:50 ID:e3H
金もらった側が納税するんだからパチンコやった奴の方に納税義務が発生するけど
売上が1000万円以下は納税義務はないんだぞ

29: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:38:28 ID:bkh
換金?
何のことですかね

僕はカードを近くの古くさい簡易型リサイクル店に
買い取らせてるだけやで

32: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:39:58 ID:wu4
>>29
そのカードには金額分の価値が有るの?
もし無いのであれば、三点方式が崩れて違法賭博という事になるよ

33: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:41:13 ID:LPf
>>32
価値があるから成り立ってるんだろ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:42:10 ID:wu4
>>33
では、そのカードを質屋とかに持って行っても同じ金額で買い取ってくれるということかな?

36: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:43:52 ID:LPf
>>35
そんな事は言ってないが
買い取ってくれる所があるから成り立ってるんだろ?

それにどんな価値を付けるかは店による

37: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:46:10 ID:wu4
>>36
パチンコ屋が手数料を上乗せして買い取ってくれるからじゃないのか?
それとも交換所はそれを別の場所に売るのかな?
どちらにしても消費税必要だよね?

47: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:49:24 ID:LPf
>>37
だから消費税が必要なのは、パチンコの客が業者としてやってる場合

50: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:50:25 ID:wu4
>>47
パチプロだよ
ちなみに税務署に記載する職業欄にパチプロは有りだよ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:50:58 ID:e3H
>>47
だよな
店がなぜ納税する必要ないのにな


34: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:42:00 ID:bkh
>>32
いやーしらんよ
ただNo.5000とかは書いてあったな
あれは何なんかは知らんがな

51: ■忍法帖【Lv=18,ドルイド,L7d】 2017/01/04(水)09:50:42 ID:k8h
>>32
カードの中に金が入ってるんじゃなかったか?
ホントかどうか知らんが金が高騰したときに他のところで中の金を売った方が儲かるとかいう小話を聞いたことがあるが・・・

38: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:46:19 ID:7j8
あまり業界の肩は持ちたくないが
店が消費税分負担しているんよ
8%になった時は店もキツかったのか千円辺り3玉ほど貸出し時に抜くようになった

40: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:47:09 ID:OA5
こんな実現できないようなこと喋くってるより
同じ実現できないなら潰れるにはどうしたらいか喋ってたほうがマシだわ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:48:34 ID:3L2
>>40
よし
店が潰れるほど出してくるわ

45: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:48:50 ID:bkh
>>44
早まるな!!

46: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:49:14 ID:wu4
>>44
おまいが先に潰れるぞ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:49:56 ID:3L2
>>45
>>46
もう…手遅れだよ…

49: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:50:20 ID:bkh
>>48
いくら負けたんや……初打ちで

42: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:47:59 ID:zBD
高額な景品出す事もいけない筈なのに景品を複数出す事で高額な換金を可能にしてんだよ、まったく法の整備も適当でほったらかし状態

43: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:48:04 ID:wu4
貸し玉なのに消費税分抜くっておかしくないか?
消費してないよな?
で、景品売る時は消費税分もらえないって
客はダブルで損してないか?

52: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:50:43 ID:obP
中古車を売る場合の消費税は個人側から店に請求することは出来ないらしいね


54: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:51:15 ID:LPf
売買契約はお互いの合意があって成り立つから、
仮に消費税請求して、買い取ってくれる店がそれで拒否したら終わりだけどな

55: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:52:46 ID:wu4
>>54
そうされたら、買い取られない景品を渡したパチンコ屋に文句
もしくは、消費者庁に通報

57: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:54:09 ID:e3H
>>55
3点方式だから別法人
パチンコ屋は無関係w

58: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)09:54:35 ID:LPf
>>55
なんでそんなことするの?消費税請求しなきゃ、買い取ってくれるんだぞ?
本当にパチンコの客が業者としてやってるなら、内税として処理すれば問題なし

61: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:58:52 ID:wu4
>>57
交換所が買い取る価値すら無い物を押し付けて来たのはパチンコ屋ってことだろ?

>>58
税金を納める為に交換所に消費税を請求するっていう綺麗事を並べれば良いだけ
拒否したら税務署に通報

63: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:00:27 ID:LPf
>>61
いやだから、拒否っていうのは売買契約不成立ってだけな?
売買契約が不成立なら消費税もクソも無い

66: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:03:09 ID:wu4
>>63
賞品の売買契約は客側も納得してるんだよ
後は納税の義務を果たせって言ってるだけ
義務を果たす側は交換所
客は貸し玉の時に消費税払ってるんだろ?

67: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:04:25 ID:LPf
>>66
納得しないのは、買い取る店側な?

70: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:06:15 ID:wu4
>>67
納税拒否するなら通報で良いだろ?

71: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:06:49 ID:LPf
>>70
売買契約を拒否してるだけだぞ?

56: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:52:58 ID:e3H
なんでみんな1000万ルール無視するかな
パチンコで1000万円の売上があるなら納税義務が発生するってわからんのか

リサイクル業も同じなんですが

59: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:55:09 ID:wu4
ちなみに、カジノが出来たら消費税どうなるんだろうね?
ここで新たなルールが出来て、そのルールをパチンコ屋にも押し付けられれば良いんだけど

60: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)09:57:55 ID:3L2
8%ごとき、気にならない

62: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:00:11 ID:wu4
>>60
ばかもーーーん!
10万円で8000円だぞ
消費税分だけで夜飲みに行けるだろ!

64: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:02:23 ID:3L2
>>62
8000円なんて30分でなくなるわ
お~こわっ

65: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:02:40 ID:LPf
こちらの品物は10万円(内税)で買い取ります
10万円+消費税8千円では、売買契約できません

68: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:05:22 ID:wu4
>>65
交換所にそんな説明文は何処にも貼られていません
客は一万円の価値の有る物を一万円で売ってるだけ

69: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:05:55 ID:LPf
>>68
口頭で説明すれば済む話

72: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:08:23 ID:wu4
>>69
ならば、パチンコ屋は一万円分の価値が無い物を一万円の物だと客を騙して渡したという事になるぞ
そうなると詐欺になるけど

73: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:10:38 ID:LPf
>>72
詐欺は騙そうとしてやることな?
パチンコ屋はそいつが消費税請求するような業者だと思ってないだろ

74: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:10:43 ID:wu4
>>72の続きだけど、交換所が一万円で買い取らなければパチンコ屋に文句言えば良い
もしくは警察に詐欺として通報

75: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:12:06 ID:LPf
>>74
パチンコ屋「税込で10万円になります」

76: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:14:07 ID:wu4
>>75
その都度客に説明して景品を渡してるかだな?
どちらにしても、一万円の価値が無い景品だという事になるよ
そくなると等価交換とか成り立たなくなるよね

78: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:16:29 ID:LPf
>>76
だから一般的にパチンコの客は業者じゃないだろ?
消費税の説明する必要があるのは、業者であるパチンコの客
もし業者だったら、こうなるって話をしてるだけ

81: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:20:16 ID:wu4
>>78
客が景品を売る場所は交換所
パチンコ屋と交換所は繋がってないということが前提条件の三点方式だろ?
パチンコ屋は客が業者かどうか確認する必要は無い
この景品は一万円の価値が有りませんという説明は必要になる
交換所が内税と合わせて一万円だと言い張るのだとしたらな

84: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:24:10 ID:LPf
>>81
だからパチンコの客側が業者なら、パチンコの客側が消費税の説明の必要があるって言ってるだろ

86: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:35:30 ID:wu4
>>84
その客が消費税を払えって言ってる事が説明と同等になるだろ?
買取り側が消費税を拒否するならば、客はパチンコ屋に一万円の価値が無い物を一万円だと騙されて渡されたという事になる
まずは消費者庁に電話で相談して警察が良いね

87: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:36:04 ID:LPf
>>86
じゃあそうしろ

88: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:39:48 ID:wu4
>>87
俺がやる事は、このアイデアを世間に広めるだけ

パチンコ潰せーーー!

90: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:41:31 ID:LLt
>>88
結局何もしない出来ない無能

91: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:43:41 ID:LPf
>>88
お前にできないことを広めるなよ・・・

79: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:16:36 ID:wu4
結果として、交換所が消費税を上乗せしなければ、三点方式は、パチンコ屋の詐欺
もしくは交換所の脱税ということで違法という事にできる

80: 名無しざん@おーぷん 2017/01/04(水)10:17:57 ID:LPf
>>79
売買契約不成立なだけって言ってるだろ

82: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:21:42 ID:jic
ここで机上の空論を述べても仕方がない
とにかく試してきてくれよ

83: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:22:50 ID:wu4
>>82
俺はパチンコやらないもん(´・д・`)
ってうか、ギャンブルは宝くじも含めて嫌い

92: 名無しさん@おーぷん 2017/01/04(水)10:45:09 ID:SnZ
話がまとまらず変な方向にいった後のスレを開いちゃったら悲しい

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1483488339/


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