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1: 2018/03/21(水) 23:01:06.28 ID:F2rr58ja0
特に右打ちから左打ちに戻した時な
2: 2018/03/21(水) 23:09:59.63 ID:5qYHxBR60
気圧調整ボタンに決まってるだろ
そもそも当たり制御ボタンあるから回る回らんはあんまり関係ないんだけどね
そもそも当たり制御ボタンあるから回る回らんはあんまり関係ないんだけどね
74: 2018/03/22(木) 17:59:24.11 ID:9pdR8/O30
>>2
電圧だろ
電圧だろ
6: 2018/03/21(水) 23:41:04.70 ID:jmhl+Edd0
今時釘叩くなんて調整めんどくさくてやってられんから
回転ベースに対して自動で寝かせを変化させて、想定ベース回転になるようなシステムあるよ
回転ベースに対して自動で寝かせを変化させて、想定ベース回転になるようなシステムあるよ
9: 2018/03/21(水) 23:45:18.81 ID:F2rr58ja0
でも水平器ってもんがあるから途中で寝かせ変えたらすぐバレるよな
12: 2018/03/22(木) 00:02:00.87 ID:jpW569I00
>>9
んな、いちいち測ってるやつ見たことあるの?
んな、いちいち測ってるやつ見たことあるの?
10: 2018/03/21(水) 23:46:48.82 ID:pT1jp/Iud
いつからだろうね 仕事人3からパチンコ始めたがその頃は露骨な回転数操作は無かった 桜verで一時期パチンコ離れてスロいったから時期は分からないけどいつのまにやら回転に明らかに制御がかかりだしたな
11: 2018/03/21(水) 23:56:58.19 ID:pT1jp/Iud
たぶん時間辺りの目標売上によって客の微妙な投資スピードも管理されてる
当たる台が回る、当たらない台が回らない、とかその逆でもなくて、単純に利益目標があって客に投資させるためのパターン、シナリオがある
当たる台が回る、当たらない台が回らない、とかその逆でもなくて、単純に利益目標があって客に投資させるためのパターン、シナリオがある
14: 2018/03/22(木) 00:11:40.66 ID:bWWCKH1a0
電流による磁界の影響でしょ
15: 2018/03/22(木) 00:31:00.22 ID:vw21rCfx0
スロと同じく基本出玉率は120%未満になる設計をされてるから、止め打ちに厳しくなったのではないかという邪推はしてる
17: 2018/03/22(木) 01:15:54.97 ID:zuNLdcfId
回らない時はチャッカーから風が出てんだよ
20: 2018/03/22(木) 02:00:49.34 ID:h3o/9MvRa
別にムラだから大したことはない
昔の方が回ったのは基本的にアケてあるから、一般賞球口に全く入らないから
そしてヘソ賞球が少ないほどよく回る
今はスペックダウン+前より回らないから下ムラが目立つ
賞球4+一般賞球口にも入賞するので1回転が間延びしやすい
ヘソによく入ったときは返しの影響で伸びる
回るからより回せるという好循環になる
適正な釘調整であってもムラが強くなる
これが粗利をいくらと指示されようものなら、店が回さないと決めればもう全く回らない
そういう釘調整にしかならない
よくあるCR変動停止の完成
基本的に回らないように釘調整しているのに『たまたま回ったとき』の差で回らないと文句を言う
回らないとかムラじゃなくて初めから回らないし回さない
数千発のレベルで均せば等価ボーダーを遥かに下回る値にしかならない
操作なんか必要ないしある程度長期的なスパンで見れば回るかどうかの時点で絶対に客が勝てないという数字が出るし、その通りに負ける
昔の方が回ったのは基本的にアケてあるから、一般賞球口に全く入らないから
そしてヘソ賞球が少ないほどよく回る
今はスペックダウン+前より回らないから下ムラが目立つ
賞球4+一般賞球口にも入賞するので1回転が間延びしやすい
ヘソによく入ったときは返しの影響で伸びる
回るからより回せるという好循環になる
適正な釘調整であってもムラが強くなる
これが粗利をいくらと指示されようものなら、店が回さないと決めればもう全く回らない
そういう釘調整にしかならない
よくあるCR変動停止の完成
基本的に回らないように釘調整しているのに『たまたま回ったとき』の差で回らないと文句を言う
回らないとかムラじゃなくて初めから回らないし回さない
数千発のレベルで均せば等価ボーダーを遥かに下回る値にしかならない
操作なんか必要ないしある程度長期的なスパンで見れば回るかどうかの時点で絶対に客が勝てないという数字が出るし、その通りに負ける
31: 2018/03/22(木) 06:24:46.40 ID:LpHAtlNn0
>>20
あ、うん。はい
君は羽根物はどれくらい打った事がある?
あ、うん。はい
君は羽根物はどれくらい打った事がある?
21: 2018/03/22(木) 02:10:03.27 ID:fq3mdXf4M
遠隔信じてる人より更に一段あほな思考だ
22: 2018/03/22(木) 02:11:47.46 ID:GjUJlqqrd
そんなオカルトwと思いたいが
前に牙狼媚空で右打ちから左打ちになった途端一個も入賞せず上皿壊滅した時は
お前らを信じそうになったわw実質1000円以上分の玉で0回転だぞ
前に牙狼媚空で右打ちから左打ちになった途端一個も入賞せず上皿壊滅した時は
お前らを信じそうになったわw実質1000円以上分の玉で0回転だぞ
23: 2018/03/22(木) 02:14:11.04 ID:WyV6FKH90
30: 2018/03/22(木) 06:01:08.05 ID:bEpFfE1Aa
>>23
この定電圧システム「匠」がパチンコの全てを物語っているな
演出が何も起きない台は当たらないとかあながちオカルトでもなかったんだなと
電圧上げると島が騒がしくなる、下げるとお通夜
間接的に当てやすく、当てにくく出来るわけだ
この定電圧システム「匠」がパチンコの全てを物語っているな
演出が何も起きない台は当たらないとかあながちオカルトでもなかったんだなと
電圧上げると島が騒がしくなる、下げるとお通夜
間接的に当てやすく、当てにくく出来るわけだ
68: 2018/03/22(木) 17:29:12.29 ID:AdeAl0qB0
>>30
電圧で当たり外れがオカルトだと思ってる人いるみたいだけど家庭用実機で変圧器経由で電圧いじくれば挙動だいぶ変わるから事実かもね。下手にいじると故障するけど業界なんだからそこはどうにでもできそ。
遠隔はほぼないけど島割と電圧調整は100%あると思う
電圧で当たり外れがオカルトだと思ってる人いるみたいだけど家庭用実機で変圧器経由で電圧いじくれば挙動だいぶ変わるから事実かもね。下手にいじると故障するけど業界なんだからそこはどうにでもできそ。
遠隔はほぼないけど島割と電圧調整は100%あると思う
73: 2018/03/22(木) 17:48:42.16 ID:BHIdNNCUK
>>68
昔は電圧かえるのあったみたいよ
パチ屋店長からきいたはなしだけど
今はしらん
昔は電圧かえるのあったみたいよ
パチ屋店長からきいたはなしだけど
今はしらん
39: 2018/03/22(木) 09:56:26.82 ID:RNmHkpEad
>>23.定電圧装置導入によって、非調整データが安定傾向に。 2.これまでと同じスタートで粗利額が伸びます。 非調整データが安定するので、稼働への影響は大きくありません。 なぜ? ⇒ 大きなハマりや即当たりが少なくなるからです
電圧でハマりや即あたりが少なくなるってどういうことや
電圧でハマりや即あたりが少なくなるってどういうことや
56: 2018/03/22(木) 15:18:01.49 ID:WyV6FKH90
>>39
そのあたりは、直接その会社の人にでも聞いてくれw
匠もそうだけど、かなり手広くやってる会社なんだな。
本社が日本橋とかいい所にあるし。
そのあたりは、直接その会社の人にでも聞いてくれw
匠もそうだけど、かなり手広くやってる会社なんだな。
本社が日本橋とかいい所にあるし。
24: 2018/03/22(木) 02:23:21.43 ID:tNzI9LZOd
打ち始め数発がチャッカーに入りやすいのは釘の振動が少ないからだと思ってる
だからハンドルは定期的に離して打ち直した方が回ると思ってる
天龍とか効果的
まあオカルトだがな
だからハンドルは定期的に離して打ち直した方が回ると思ってる
天龍とか効果的
まあオカルトだがな
26: 2018/03/22(木) 04:02:48.91 ID:HAlkio6X0
右から左に戻した時に回らない、に対して不思議だね。と考えるしかないですよね!そうですよね!
29: 2018/03/22(木) 05:47:13.14 ID:A09bPrhv0
デジタル角度計安いからはかればいい
32: 2018/03/22(木) 06:29:54.05 ID:Zbt4sQMVa
マルハ〇は止め打ち禁止のアナウンスがあったあとガタガタ島全体がゆれだして回転率7落ちたな
コイン挟んでたからいいのがれはできない
コイン挟んでたからいいのがれはできない
33: 2018/03/22(木) 07:04:10.11 ID:zmQF08Zur
スピーカーが正体。
スピーカーに使われている永久磁石やら
電磁石やら重低音の衝撃波やら。
最近、それを裏付けるかの様な注意書きを
都内のホールで見付けた。
その注意書きとは
【スピーカー周辺を破損させた場合、景品交換には応じられません】
という内容だった。
確かにパチンコ台を故意に破損させたりしたら、景品交換には応じられないというのは理解出来るのだが、
注目すべき点は、スピーカー周辺を破損させた場合と何故か限定している点。
これはもう、スピーカーを利用して
何かしら制御していますよと白状しちゃっている様なものw
スピーカーに使われている永久磁石やら
電磁石やら重低音の衝撃波やら。
最近、それを裏付けるかの様な注意書きを
都内のホールで見付けた。
その注意書きとは
【スピーカー周辺を破損させた場合、景品交換には応じられません】
という内容だった。
確かにパチンコ台を故意に破損させたりしたら、景品交換には応じられないというのは理解出来るのだが、
注目すべき点は、スピーカー周辺を破損させた場合と何故か限定している点。
これはもう、スピーカーを利用して
何かしら制御していますよと白状しちゃっている様なものw
34: 2018/03/22(木) 07:11:01.78 ID:D3pUHo+pa
玉の大きさをホールが意図的に変えてるんだよ
37: 2018/03/22(木) 09:25:20.21 ID:vw21rCfx0
大一が、うしおには液晶の熱があるから役物のバランスが…と御自ら言ってたよな
潜伏モードでは回らなくなるの、熱と音でそういう設計なんじゃないの?
潜伏モードでは回らなくなるの、熱と音でそういう設計なんじゃないの?
38: 2018/03/22(木) 09:49:54.15 ID:r1SqXjOMd
[回りだす]と[回らなくなくなる]だとただの回る台なんじゃねーの?
41: 2018/03/22(木) 10:17:14.56 ID:l0i262f8a
本当か嘘かわからんが店に球とかのパイプとかレーンを設置する業者が球の大きさが目でみるくらいじゃわからない二種類を時間帯で切り替えるように設置したとかいう話があったな
43: 2018/03/22(木) 10:39:24.52 ID:fbDX3zkUa
回りムラ、なんだと思うが
最初の千円がよく回って、次からは極端に落ちる現象は俺だけじゃないはず
最初の千円がよく回って、次からは極端に落ちる現象は俺だけじゃないはず
45: 2018/03/22(木) 11:16:09.86 ID:10DcCojya
熱で釘が膨張する
48: 2018/03/22(木) 11:44:49.37 ID:P0xEWNHzH
>>45
マジレスすると、玉は洗浄機を通ることで熱くなるから
回転率に影響を与えるレベルなのかどうか不明だが熱膨張は確実にしている。
釘調整なんて0.01mmレベルの調整してるんだから
熱膨張が無視できないということは普通に考えられる。
朝イチの、昨晩から冷やされた玉が一番小さいはず。
マジレスすると、玉は洗浄機を通ることで熱くなるから
回転率に影響を与えるレベルなのかどうか不明だが熱膨張は確実にしている。
釘調整なんて0.01mmレベルの調整してるんだから
熱膨張が無視できないということは普通に考えられる。
朝イチの、昨晩から冷やされた玉が一番小さいはず。
53: 2018/03/22(木) 14:27:07.45 ID:kuA/zTbZa
>>48
熱膨張と言うなら真鍮の球は0度でも800度でも0.01ミリも変化しない
もっと小さな値になる
このムラを玉を根拠に考えるなら玉の表面に刻印されているホールの名前やマークの方が絶大な変化を及ぼす
その次が玉表面の汚れやサビ、真鍮の釘の磨り減り具合
ホール側が台の振動とか制御できないし曲や爆音、役物駆動時の振動、玉の給配機構による振動や傾きも制御できない
ホール側は1日のホルコンデータで回るかどうか、アウトや削りを見て釘調整していて途中の振動やら何やらは全て前提で調整してるから何も操作するところなんかない
振動で回らないならその時間はやらなければいいし、別の人だってやるんだからホール側からしたら無駄な努力でしかない
そもそもどんなにひっくり返ろうがホール側の求める範囲を逸脱できないからホールの手のひらの上で踊ればいいだけ
熱膨張と言うなら真鍮の球は0度でも800度でも0.01ミリも変化しない
もっと小さな値になる
このムラを玉を根拠に考えるなら玉の表面に刻印されているホールの名前やマークの方が絶大な変化を及ぼす
その次が玉表面の汚れやサビ、真鍮の釘の磨り減り具合
ホール側が台の振動とか制御できないし曲や爆音、役物駆動時の振動、玉の給配機構による振動や傾きも制御できない
ホール側は1日のホルコンデータで回るかどうか、アウトや削りを見て釘調整していて途中の振動やら何やらは全て前提で調整してるから何も操作するところなんかない
振動で回らないならその時間はやらなければいいし、別の人だってやるんだからホール側からしたら無駄な努力でしかない
そもそもどんなにひっくり返ろうがホール側の求める範囲を逸脱できないからホールの手のひらの上で踊ればいいだけ
61: 2018/03/22(木) 16:39:55.06 ID:zmQF08Zur
>>53
制御出来なかったとしても、
それらの作用をホールは利用出来るだろ。
その代表とも言えるのが音量マックス設定。
制御出来なかったとしても、
それらの作用をホールは利用出来るだろ。
その代表とも言えるのが音量マックス設定。
47: 2018/03/22(木) 11:30:56.35 ID:eQdSJV5Ia
あの盤面自体が液晶なんじゃないだろうか
すべては映像の中の出来事
すべては映像の中の出来事
50: 2018/03/22(木) 12:34:25.77 ID:T6pOiZsWd
数年前1パチで110回る台があり終日打とうと思ったら
2千円目で50まで落ちて流石に疑って即店出たことある
2千円目で50まで落ちて流石に疑って即店出たことある
51: 2018/03/22(木) 13:40:30.29 ID:T6yPgEzza
羽根物の残り1発がチャッカーに入る→その賞球の最後の1発がまた入る。こんな経験が何度もある
54: 2018/03/22(木) 14:44:14.99 ID:16DrE0uBd
理屈は簡単やろ
入れば戻し玉でまた回せるからブレが大きくなる それだけの話
1個戻しの機種打てばわかるよ
入れば戻し玉でまた回せるからブレが大きくなる それだけの話
1個戻しの機種打てばわかるよ
59: 2018/03/22(木) 15:40:38.45 ID:qzpLowUvd
ヘソから風が出てる
62: 2018/03/22(木) 16:59:17.90 ID:HlN5dtCy0
機械的に波を作って回りやすいタイミング回りにくいタイミングを意図的に操作出来る。
最終的には設定した平均回転数きっちりに出来ますよ
だから最初の3000円で100回回っても、3万使う頃にはトータルで510回くらいになりますw
ちなみに、これを利用してボーダーをあげても無駄ですよw
今は当たりハズレ全てが操作によるものなのでw
最終的には設定した平均回転数きっちりに出来ますよ
だから最初の3000円で100回回っても、3万使う頃にはトータルで510回くらいになりますw
ちなみに、これを利用してボーダーをあげても無駄ですよw
今は当たりハズレ全てが操作によるものなのでw
64: 2018/03/22(木) 17:17:25.33 ID:RNmHkpEad
>>62
1万使って230回転回ってストローク変えずに追ったら3万で570回転まで落ちることがあるからマジで腹立つ
1万使って230回転回ってストローク変えずに追ったら3万で570回転まで落ちることがあるからマジで腹立つ
78: 2018/03/22(木) 20:18:48.92 ID:OA6BtOiHd
>>62
これはマジであるわ
今10000円ずつ二台打ったら初めの五千円で90回って後半五千円は50回転くらいしか回らなかった。
二台ともそんなんなるとかおかしすぎだろ。
これはマジであるわ
今10000円ずつ二台打ったら初めの五千円で90回って後半五千円は50回転くらいしか回らなかった。
二台ともそんなんなるとかおかしすぎだろ。
63: 2018/03/22(木) 17:00:26.55 ID:3S5Gm6Iy0
バネがわるい
回転つけてる
回転つけてる
66: 2018/03/22(木) 17:23:44.76 ID:WyV6FKH90
>>63
卓球かなw サッ
卓球かなw サッ
65: 2018/03/22(木) 17:18:51.79 ID:fb462YXip
回転付けてる
ふふってなったわ、どんだけギュルギュル回っとんや
ふふってなったわ、どんだけギュルギュル回っとんや
77: 2018/03/22(木) 20:18:22.06 ID:KXqPKW200
ってか潜伏中がとんでもなく回らなくなる。
ガルパン低確中は1k15とかなのに潜伏になったら1k4~9でぶっ壊したくなる。お前のことだからなマルキ〇
ガルパン低確中は1k15とかなのに潜伏になったら1k4~9でぶっ壊したくなる。お前のことだからなマルキ〇
79: 2018/03/23(金) 01:08:04.76 ID:/QBcIJry0
ムラじゃなくて回転制御な
回らないとすぐ席立たれるから最初は回るよう制御されてる
ちょっと打てばわかる
回らないとすぐ席立たれるから最初は回るよう制御されてる
ちょっと打てばわかる
80: 2018/03/23(金) 01:50:39.64 ID:IkPA2Dyrr
>>79
自分がパチンコ台を作るとしたら、
そういう仕組みのパチンコ台を作るよなw
だとすると、メーカーだって考える事は同じだと考えるのが自然。
自分がパチンコ台を作るとしたら、
そういう仕組みのパチンコ台を作るよなw
だとすると、メーカーだって考える事は同じだと考えるのが自然。
81: 2018/03/23(金) 10:23:10.78 ID:zfCIFrhpa
そんなもんねえって
最初からクソ回らないこともあるし回る→回らない→回るになることもある
経験上4000発くらい使えば上ムラと下ムラが発生して中和されて店が意図した回りが測れる
ある程度長期的に見れば概ね掴める
回ることもあるし回らないこともあるのが両方ともその台の真実で、均してこれくらいだな、大したこと無いってのが店が意図する粗利になる
だからもっと数えればいい
最初からクソ回らないこともあるし回る→回らない→回るになることもある
経験上4000発くらい使えば上ムラと下ムラが発生して中和されて店が意図した回りが測れる
ある程度長期的に見れば概ね掴める
回ることもあるし回らないこともあるのが両方ともその台の真実で、均してこれくらいだな、大したこと無いってのが店が意図する粗利になる
だからもっと数えればいい
83: 2018/03/23(金) 11:19:53.32 ID:IkPA2Dyrr
>>81
4000発も打つから中和されちゃうんじゃんw
回らなくなっていく経過が、
あまりにもピタッと過ぎて不自然だから、
みんな疑念を抱き始めているんじゃないか。
よくあんたみたいな人のレス見掛けるけど、
完全に時代遅れな考え方だと思うわ。
4000発も打つから中和されちゃうんじゃんw
回らなくなっていく経過が、
あまりにもピタッと過ぎて不自然だから、
みんな疑念を抱き始めているんじゃないか。
よくあんたみたいな人のレス見掛けるけど、
完全に時代遅れな考え方だと思うわ。
コメント
コメント一覧 (13)
理由はよくわからんけど仕様なんじゃないの?
長時間稼働0の台が台の熱でアッチッチになったり持ち玉の奴が現金に切り替わってもアッチッチ玉が出る
あとパチンコ台は言うほど電気使わない
節電表示とかただの節約デモンストレーションw
昔レレレでスピーカー壊して警告音出させないゴトあったし
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