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671: 2021/01/13(水) 01:55:32.17 ID:e6a3xT/cd
盆状の物の上でパチンコ球を回してみると分かりやすいが寝かせると回転運動の中心点が後ろへずれて行く
後ろへずれて行くということは回転中は手前の穴に最初に触れやすくなる
停止した球や単純に上から落とした球は確かに傾斜側に動くけど、クルーン上での回転時はそこまで単純にもならないね
だから一般的な寝かせを加味してコンビクルーンは手前が小さく作ってあった訳で、それでも体感では約3分の1に納まってたかな
他所の機械のリンダまで穴のサイズ変えちゃったらとてもじゃないが3分の1じゃ無かったけどね

677: 2021/01/13(水) 08:05:16.88 ID:QX7B3Heu0
>>671
後ろにずれてくなら当たり穴には入りにくくない?
左奥に入るのが一番多くなるはず

で、この台は推奨ネカセにすると右奥に入りやすくなるよう設計されてるっしょ

681: 2021/01/13(水) 09:04:13.92 ID:iwqMq3g9d
>>677
回転運動をしないでただコロンとどれかに落ちるならその通りですね
でも昔のコンビクルーンの中央穴が一回り小さく作ってあるのに大体3分の1で入賞していたのはそういうことです
パチンコ台が基本的にある程度寝かせて運用するのを見越していたのは間違いないかと

682: 2021/01/13(水) 10:05:31.31 ID:ATtcA1u+r
>>681
クルーンって回転運動すると最初に触れた次の穴に一番入るんじゃないの?
ずっとそう思ってて実際そうなってる気がするが。
奥ネカセだと手前に触れて左奥に落ちる
手前寝かせだと左奥に触れて右奥に落ちる

693: 2021/01/13(水) 13:11:41.77 ID:ivnbuGiBd
>>682
カップを舐めるように入賞する球が多いならそうなりますね
それはどちらかというとイレギュラーだと思いますが

676: 2021/01/13(水) 08:02:56.28 ID:6Xdm2I8rM
開放時間まばらだけど関東は4時間単位で見て当たり0回とか1回の店ばかり
少数台導入じゃやる気ないのは仕方ないけど店が明確に意思を持って開けないと事故すら起こらないっぽいね

685: 2021/01/13(水) 11:45:43.31 ID:gCmHvKXUp
これある程度傾斜で意地悪してでも飛び込み甘くさせなきゃダメだろ。。

692: 2021/01/13(水) 12:49:06.46 ID:24NxytaBM
>>685
いっぱい飛び込ませたらネカセ悪いのがすぐバレちゃうじゃないですか!

694: 2021/01/13(水) 14:01:58.74 ID:gCmHvKXUp
>>692
いや!これはそれでも飛び込みが絶対的に優先だよ!!
メンタル弱いと五百円で萎えちゃう!!

688: 2021/01/13(水) 11:51:13.13 ID:9rsOaf+Ud
上ってほぼ運じゃね?

691: 2021/01/13(水) 12:39:04.89 ID:WBA5DiQT0
上もある程度はネカセの影響受けそう
タイミング良くてもあのギザギザのとこでもたついて左右にヨレるとか割とあるし

690: 2021/01/13(水) 12:22:24.46 ID:05tOoC8L0
ストロークどこ狙ってる?
まだ5000個づつだけど谷狙いのほうがブッコミよりいい感じ
上の役が全然クリアできなくてつらい

695: 2021/01/13(水) 16:04:01.76 ID:9cwR/g6Oa
飛び込み0.5~0.7/kくらいの台だったがなんとか15kで当たり掴んだ・・・
ずーっと払い出しされててゴルゴを超える気持ちよさだった。

696: 2021/01/13(水) 17:15:21.22 ID:SAyBscVZ0
たぶんずっと同じヤツがうってて17時で大当たり40回差玉+40000発だったわ。
明日は締められるんだろうなw

698: 2021/01/13(水) 18:05:13.93 ID:Hq03aM0jd
役物振り分けが表面上通りと仮定して飛び込みが200毎だと+で250毎だと-なんだっけ?
実際皆さんのホールどうよ
マイホも今日新装で1台だけ入って、70過ぎくらいの爺さんが朝から打ってたけどとてもじゃないがそんなペースでは入って無かったわ
昼過ぎに見に行ったら誰も打ってなくて飛び込み13でグラフでは使った球数約5000だった
1500円で1個くらいか?これでも足りないってんだから苦しいよな
もっと飛び込まない店もあるだろうし、扱い悪いとデジパチなんて目じゃない吸い込みだろう
店選びが他より更に大事な台だね

716: 2021/01/13(水) 22:10:54.52 ID:/CLfzLZRd
>>698
今日は34000円で56飛び込んだ、600円で1回ペース
下段は5回行ったけど全部右に行って止めた
同じ台昨日から9回下段行ってるけど全部右に行ってるw
未だに当たり0
きれいに右にばかり入るからどうしようもない
もう俺しか打ってないw
no title

721: 2021/01/13(水) 23:01:23.01 ID:Hq03aM0jd
>>716
飛び込みは大丈夫でもクルーンの癖なんかを把握するまでに投資が嵩むみたいですね
デジパチと違って台や役物の個体差の影響も大きいのに当たり回数稼げないからそういった履歴も集めにくい
当たりの賞球が多すぎるデメリットと言えますかね

723: 2021/01/13(水) 23:12:35.59 ID:/CLfzLZRd
>>721
下段は癖かなり大きいと思う
上の役物は1/10ぐらいに落ち着きそう
トータル1/15~1/100ぐらいの幅があると思うw

714: 2021/01/13(水) 21:00:56.05 ID:8kF3oZila
no title

739: 2021/01/14(木) 08:21:29.86 ID:nSB0HfW4r
>>714
それなりに出す気あっても82くらいなら余裕でいくぞ
終日打ってプラス1万発の台で途中167嵌まりくらったわ。
98kの下段13個だった。

743: 2021/01/14(木) 09:49:39.61 ID:2G3aqJKSd
>>739
この台の+1万発は打たなくていいよ
打ってても上振れか下振れか分からんし、1万発の台を狙いに行くなら結局なにも分からず1日終わることの方が多いでしょ

745: 2021/01/14(木) 10:17:36.43 ID:nSB0HfW4r
>>743
3日の内の2日目がそれで前後はもうちょい出てたんでポテンシャルは高いのかもと。
まだ3日じゃどの日が本来の実力かわからないけど1万発浮くならデジパチと違って楽しく打てたわ

748: 2021/01/14(木) 11:18:40.42 ID:2G3aqJKSd
>>745
10万発出てたホールで打ってたけど5万発台狙いにいって結局1万~2万発の台に甘んじる展開多いなぁ
最初から1万発付近の台を狙いにいくのが一番火傷するって印象。天龍もそうだったけどね

717: 2021/01/13(水) 22:27:21.99 ID:sqVfMnF3d
夕方からやって7000円で2回当ててその後全部飲まれて終わり
飛び込み140 上段突破13 クルーン中2 左3 右8
飛び込みもむらあるし結局2/1k飛び込んで確率通り上段突破しても寝かせでクルーンコ□されたら無理だね
面白いからまたやるけど

727: 2021/01/13(水) 23:23:07.42 ID:Juede2lxd
こういうのは最初に良い台に当たってそれと比較してどの程度糞なのか物差しが自分に無いとな

757: 2021/01/14(木) 13:08:45.58 ID:Z9cyydOQ0
やっぱ10万発出すようなぶっ飛んだ店じゃないと扱えないな
そういう店は繁盛して欲しいわ

761: 2021/01/14(木) 16:23:09.49 ID:ut+ixs6hd
やばい?
no title

791: 2021/01/14(木) 23:09:25.01 ID:m3I3NEUUd
>>761
の台が今日もめっさ出てるno title

763: 2021/01/14(木) 16:57:31.49 ID:SoZ8tINKd
本来なら平均1万発勝ち出来る台なんてお宝台な訳で、こういうスペックの台を粗利5000円とかの釘調整なんてまあ無理だよな
10万発とか景気良い話出るのも上手く使えない証明になっちまってる

766: 2021/01/14(木) 17:30:20.20 ID:PtXVn3ky0
>>763
メーカーが持ってきたままの調整の推奨ネカセで程よい利益出るみたいだぞ
5万発以上出てるのはミスとはなく少なからず出そうとした結果だと思う

770: 2021/01/14(木) 19:16:30.32 ID:5Rf7bDX/0
10万発だけど行ってる店もう祭り終わったから考察ぶちまけれるけど、いる?
何個か安価ついたらつらつら書くわ


772: 2021/01/14(木) 19:32:34.88 ID:jLDJfOIH0
>>770
さすがに閉めたか
考察かいてけ

775: 2021/01/14(木) 19:50:08.67 ID:5Rf7bDX/0
長文になるからPCから。
ID変わってるだろうけど、>>770です。

まず役物の個体差
クルーンへの突破するかどうかの上役。
上段飛び込みからの突破率はムラもあるだろうが
1/8.5~1/14くらい差が出る。
二日連続で同じ台を打ったが、二日とも1/9ぐらいに収束した。
他の台の話を聞いてもずっとクルーン到達確率が悪いっぱなしの台もあるからランダムに見えて結構大きいんだろうね。

下役。クルーンね。
今のご時世にないレベルの精度の悪さ。
店側が調整しようとして設置を変えようとしても、赤穴入賞率の確率が大きく変わらない(変えられない)
つまり癖の良いクルーンはどれだけ設置を悪くしても当たり続けるし
反対に癖の悪いクルーンは煮ても焼いてもだめ。


基本的に飛び込みに対する役は辛めが多い。
新装初日に皿の癖良し狙いはありだとは思うが、それでも飛び込み最低1.5くらいは欲しいところ。つまり意図的に開けようとしないとそもそも勝てる台が存在しない。

癖よし挙動はとにかく左奥に一番膨らむ左奥楕円ね。
天龍で良いとされていた右奥楕円の形はおそらくあかん。
左奥穴ナメて右直角方向に飛んでのダンク入賞の形を非常に取りにくい。
右穴舐めて手前にくるパターン以外は全てイレギュラーなんじゃないかな。

総評。今のご時世の工業製品として俺がホール関係者だと保証してもらいたいレベル。
癖いい台は飛び込みを削るしかないし、癖悪い台はもうどうしようもないからね。

777: 2021/01/14(木) 19:57:07.37 ID:KIArO5xCd
>>775
動画撮らなかったの?

779: 2021/01/14(木) 20:11:51.25 ID:5Rf7bDX/0
>>777
これでみれる?

https://imgur.com/gallery/GFGaIYU

780: 2021/01/14(木) 20:14:46.54 ID:KIArO5xCd
>>779
めっちゃありがとう。
お礼したいんだけどw

782: 2021/01/14(木) 20:19:26.61 ID:5Rf7bDX/0
>>780
自分では見れないけど見れるみたいだね

どっちにしろ息長くないと思う。
大量設置ももう抜きモードに入ったから。
運良く出来台に座れたら抜き倒すつもりで頑張ってね

781: 2021/01/14(木) 20:19:00.94 ID:atSYdlvu0
>>779
詳細を色々とありがとうございます。

783: 2021/01/14(木) 20:23:40.43 ID:D+sKFLG2M
>>779
もっと横向きに楕円を描く方が良いのかと思ってたけどこの形が良いんだな

垂直気味の台はもちろんダメだった

784: 2021/01/14(木) 20:29:24.60 ID:5Rf7bDX/0
>>783
この形だと一番最初に当たるのがほぼ右奥穴なのね
一回あたって軌道変化した次の週で右奥にもう一回当たってV
そのかたちばっかだよ。
外れるときも手前にきて、勢い余って左まで舐めるとかw

795: 2021/01/15(金) 02:37:09.02 ID:Cvyxz6+fH
>>779
3日間同じ店にいましたが私の台はこの挙動しませんでしたね…
ありがとうございます

786: 2021/01/14(木) 21:53:15.42 ID:uYRfvv88d
店が奥に傾け過ぎて基本的に左上穴にしか入らないんだけどスかイレーサーみたいに上から直撃して当たってワロタ

787: 2021/01/14(木) 21:55:14.21 ID:+HwSj7PTr
>>786
左にしか入らない台なんてあんのか
基本的に右にスポッと入るのが普通のネカセだと思う。

右当たりにしてくれるなら1日10万払うw

818: 2021/01/15(金) 19:21:51.87 ID:8G/MoOYCp
>>786
逆に傾けすぎて直撃ドボンを引き起こしてるってこともあるんかね
何にしても導入少なすぎて信頼できるホールが近所にないわ
入れてくれよぉぉぉ

790: 2021/01/14(木) 23:07:22.77 ID:Z0t4kw7nd
楕円というか左に大きく膨らむ軌道を描くクルーンが多いみたいだね
役物の出来が良くないのはこういう機種だとマイナスだなあ
多数設置してあるホールでクセの良い台を今のうちに見つけて締まる前に勝ち抜けとかが現実的なんですかね

797: 2021/01/15(金) 05:08:33.74 ID:fjw1iPJh0
5万発とか贅沢言わないから2万発くらい持ち帰れる調整頼むよ…
いま調整できる腕を持ってる人も少ないんだろうけど

801: 2021/01/15(金) 08:47:02.90 ID:mfcuS+XRd
>>797
この台打つからにはそういう気持ちになるかも知れないがホールからすりゃアベレージ2万発の台なんてとてもじゃないがってところだろう
その認識の差が今の営業形態じゃ埋まらないかと

798: 2021/01/15(金) 05:28:49.69 ID:yFIFMA5qp
なんか打ち始めたら腰据えてしまう変な魅力があるわ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1603169148/


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